張向東：在10年的發(fā)展過(guò)程中，行業(yè)變化很大，尤其是外界因素。那么從您的角度來(lái)看，這10年里面，在您看來(lái)有沒(méi)有比較大的關(guān)卡，或者說(shuō)坎兒？是屬于模式問(wèn)題、人才問(wèn)題，還是資本問(wèn)題呢？哪些事情讓當(dāng)當(dāng)網(wǎng)完成了蛻變的過(guò)程？

李國(guó)慶：當(dāng)當(dāng)網(wǎng)年年翻番，那管理團(tuán)隊(duì)怎么跟得上呢？所以這個(gè)坎兒就很大。我記得1999年創(chuàng)業(yè)特別時(shí)興“海歸”，我們確實(shí)找了一些跨國(guó)公司的中層管理人員，包括人力資源總監(jiān)、市場(chǎng)總監(jiān)等，簡(jiǎn)直是豪華團(tuán)隊(duì)。到了2000年底，美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的資本市場(chǎng)上，大家都已經(jīng)開(kāi)始說(shuō)賠錢了，所以不能再支持了。結(jié)果到2000年底討論預(yù)算時(shí)，跨國(guó)公司的團(tuán)隊(duì)基本就作鳥(niǎo)獸散了，因?yàn)樗麄兞?xí)慣花大錢啊。2000年底到2001年1月份這些人基本上全都走光了，就剩下一個(gè)總監(jiān)，還因?yàn)樗怯嵊宓耐瑢W(xué)，才留下來(lái)說(shuō)再堅(jiān)持一年好幫助我們。（笑）豪華團(tuán)隊(duì)養(yǎng)起來(lái)也挺貴的，后來(lái)慢慢就過(guò)了這個(gè)坎兒。我們經(jīng)常有空降兵，所以高管層也需要不斷磨合。特別讓我受刺激的就是5年前，美國(guó)的一家網(wǎng)上書(shū)店收購(gòu)了我們的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。我就想，不管再牛也是有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的，于是我們就找他們?cè)诿绹?guó)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，然后把他們的人挖過(guò)來(lái)。

張向東：您提到競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的問(wèn)題，剛好是我下面要問(wèn)的。媒體對(duì)于當(dāng)當(dāng)?shù)年P(guān)注，主要集中在兩件事情上。第一個(gè)就是強(qiáng)烈的、正面的競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)楫?dāng)當(dāng)與卓越之戰(zhàn)歷來(lái)都是高調(diào)出擊，你來(lái)我往；第二就是關(guān)于上市的問(wèn)題。

先說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題。記得剛開(kāi)始的時(shí)候，和當(dāng)當(dāng)網(wǎng)前后上線的有好幾家網(wǎng)上書(shū)店，現(xiàn)在大家可能連他們的名字都忘了?，F(xiàn)在，卓越網(wǎng)已經(jīng)是中國(guó)的amazon了，在全球電子商務(wù)領(lǐng)域都可以說(shuō)是巨頭的，是當(dāng)當(dāng)網(wǎng)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的靠山，這件事情對(duì)當(dāng)當(dāng)網(wǎng)是有壓力的吧？

李國(guó)慶：5年前是想買我們，因?yàn)橐I當(dāng)然會(huì)想買老大。結(jié)果購(gòu)買不成，就開(kāi)始威脅我們，他還通過(guò)中間人給我們帶話說(shuō)如果我們不同意就收購(gòu)老二。在這種情況下，難道我們要和卓越比誰(shuí)更便宜？肯定有人還是想和amazon合作的，所以內(nèi)部就有些動(dòng)搖。但我為什么能說(shuō)服股東不賣呢，就是算準(zhǔn)了兩條。第一，我賣中文書(shū)多，如果我要是賣英語(yǔ)書(shū)肯定就賠錢了。我賣中文書(shū)是有把握超得過(guò)他的，因?yàn)槲矣植皇窃谟《?、香港、新加坡開(kāi)展業(yè)務(wù)。第二個(gè)，我又算了算，在整個(gè)出版環(huán)境當(dāng)中，上游出版社是國(guó)有出版社，跟國(guó)有企業(yè)打交道，跨國(guó)公司占不著便宜，因?yàn)橹袊?guó)人很講人情。5年前，我已經(jīng)在中國(guó)出版界經(jīng)營(yíng)了15年，這十幾年我沒(méi)發(fā)多大財(cái)就落了一個(gè)好口碑，因?yàn)閲?guó)內(nèi)出版社我們都沒(méi)欠過(guò)錢。我想有了這個(gè)口碑和聲望，在獲得更好的折扣和更好的檔期上，他們是競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)我的，事實(shí)也證明了這一點(diǎn)。

張向東：聽(tīng)您這么講，證明您還是先做了一個(gè)很冷靜的分析，然后再去確定是否賣給amazon。在媒體看來(lái)，在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間中，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)和卓越也就是現(xiàn)在的亞馬遜中國(guó)，是完全針尖對(duì)麥芒，一番斗爭(zhēng)好不熱鬧，不過(guò)也不排除媒體添油加醋。您覺(jué)得當(dāng)一個(gè)強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手出現(xiàn)的時(shí)候，應(yīng)該用什么樣的方式和心態(tài)應(yīng)對(duì)呢？

李國(guó)慶：如果你是這個(gè)行業(yè)的老大就要有老大的心態(tài)，如果是老二就是老二的心態(tài)，真的就像MBA教科書(shū)里講的，每種情況都有具體的行動(dòng)指南。當(dāng)時(shí)我們就是老大，對(duì)他們所有的價(jià)格戰(zhàn)，比如說(shuō)他七五折，我一下子就六五折，完全是報(bào)復(fù)性地還擊，因?yàn)槲译S時(shí)可以用比他低的價(jià)格來(lái)銷售。

張向東：那你和亞馬遜中國(guó)的CEO還見(jiàn)面嗎？見(jiàn)面的時(shí)候會(huì)不會(huì)握手？

李國(guó)慶：競(jìng)爭(zhēng)是競(jìng)爭(zhēng)，各為其主嘛，這很正常，以前陳年是卓越的老大，我們倆每年至少要喝一兩次酒。

張向東：這是我喜歡的答案，因?yàn)?G門戶網(wǎng)也面臨很大的競(jìng)爭(zhēng)壓力，因?yàn)楝F(xiàn)在也有很多傳統(tǒng)門戶進(jìn)來(lái)做這方面的業(yè)務(wù)，很多人都問(wèn)我們?cè)趺锤鷦e人競(jìng)爭(zhēng)。我覺(jué)得首先要把自己經(jīng)營(yíng)好是最重要的，在市場(chǎng)上隨機(jī)應(yīng)變這是很正常的事情，沒(méi)有那么多讓人睡不著的事情，要不然人都沒(méi)辦法活了。競(jìng)爭(zhēng)永遠(yuǎn)是存在的，對(duì)手出招，你既要應(yīng)招，更要出招?？墒窃跒槿颂幨律希瑒t應(yīng)保持好的心態(tài)要好，對(duì)行業(yè)內(nèi)的人要尊敬。

另外就是當(dāng)當(dāng)網(wǎng)上市的事，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)已走過(guò)了10年。姑娘大了就要嫁人， 1999年成立的那些互聯(lián)網(wǎng)公司，凡是做得成功的大都上市了，只有當(dāng)當(dāng)很成功卻沒(méi)有上市。賣與不賣這個(gè)問(wèn)題，讓當(dāng)當(dāng)網(wǎng)很受媒體關(guān)注，您判斷這件事情的原則是什么？（買賣股份、辭職逼宮等事）如果是門戶之類的網(wǎng)站，大家可能會(huì)說(shuō)這個(gè)商業(yè)模式太早，但當(dāng)當(dāng)一開(kāi)始利潤(rùn)就不錯(cuò)，且模式清晰，但卻一直沒(méi)有上市，您心里有沒(méi)有不平衡??？

李國(guó)慶：上市還是會(huì)提高知名度的，你看我去參加論壇等大型場(chǎng)合時(shí)，人家就會(huì)問(wèn)我是誰(shuí)，因?yàn)樨?cái)富會(huì)改變別人對(duì)你的看法，要是上市了，上了《福布斯》財(cái)富榜，人家對(duì)你的認(rèn)識(shí)就不一樣了。

當(dāng)當(dāng)已經(jīng)走過(guò)10年了，我也這把年紀(jì)了，有時(shí)候很想趕快上市。我太太之前在華爾街工作過(guò)，她的主張就是既然做就要做大，不要像早年新浪什么的才募集2億多美金，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)要上市就希望募集10億以上美金，而且我上市后不會(huì)去收購(gòu)別人，我只會(huì)一磚一瓦地做工作。

張向東：這件事情對(duì)您來(lái)說(shuō)是不是必須要完成的“圓圈”一樣，就像“圓圈”一樣畫(huà)完，必須完成上市，才算完成？不是所有的好企業(yè)都要上市，比如說(shuō)貝塔斯曼集團(tuán)，雖然它收入高，影響力也么大，但人家就是不上市。好像前幾天有小股東推動(dòng)上市，但貝塔斯曼的家族把這些股份都買了回來(lái)，就是不讓上市。

李國(guó)慶：我們現(xiàn)在也在通過(guò)私募做相關(guān)的事情，特希望現(xiàn)在的一些股東能賣掉他的股份。上市是一定的，因?yàn)榈脤?duì)人家有一個(gè)交代。至于我個(gè)人呢，心里也有點(diǎn)癢癢，好象作為一個(gè)成功的標(biāo)志，應(yīng)該有這種企圖心。我想，當(dāng)當(dāng)是必須要上市的。