張向東:有沒有想過互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)這一問題?大家都有一個(gè)來自于模式創(chuàng)新的好想法,然后就去做了出來。可大部分網(wǎng)站都是免費(fèi)向用戶提供服務(wù)的,若模式正確的話,用戶會越來越多,會呈幾何級數(shù)增長,而商業(yè)模式可不會一時(shí)半會兒就完成。3G門戶網(wǎng)是沒有另外的選擇的,裕強(qiáng)和我背景簡單,不能先融資再去做,但你在IBM工作過,又有留美的經(jīng)驗(yàn),很容易跟風(fēng)險(xiǎn)投資商溝通。難道你沒有想過先融資再做豆瓣嗎?
楊勃:這是一個(gè)刻意的決定,我還是想先自己做起來再說。但就算想去融資,也并沒有你說的那么容易啦。因?yàn)楫?dāng)時(shí)在互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)行業(yè)里面,沒有人知道我,我也沒有做任何事情,完全沒有積累的。過去的朋友,在融資方面也幫不上什么忙。確實(shí)像你說的,豆瓣也是免費(fèi)服務(wù),我能想到的辦法是盡量控制自己的成本,所以我就想一個(gè)人來做。2004年的時(shí)候,做一個(gè)網(wǎng)站的成本其實(shí)比以前低很多,當(dāng)時(shí)我自己攢了一個(gè)6 000多塊錢的服務(wù)器,而托管也沒多少錢。
張向東:那看來的確如此,辦公室也很便宜,因?yàn)槟愕霓k公室就在咖啡館。
楊勃:對,每天15塊錢(笑)。能夠把成本控制很低,就不需要一開始去找風(fēng)險(xiǎn)投資。從風(fēng)險(xiǎn)控制的角度來說,豆瓣是全新的模式,我們做的模式?jīng)]有被檢驗(yàn)過。正因?yàn)闆]有被別的地方檢驗(yàn)過,所以不知道它是不是真的像我想的那樣是個(gè)好模式。這個(gè)時(shí)候就要先把這個(gè)模式驗(yàn)證出來,證明它是成功的,然后再去尋找資源支持。如果一開始自己沒有把握就投入很多人力和資金的話,我覺得是在增加大家的風(fēng)險(xiǎn),更何況融資也不是那么容易的事。
張向東:也有人問我關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的一些問題,最常見的一個(gè)就是:如果想做一個(gè)網(wǎng)站,是先融資還是先運(yùn)營。其實(shí)這不是你選擇的問題,是人家來選擇的問題,模式如果沒有被證明,團(tuán)隊(duì)的能力如果沒有被證明,誰能輕易看你的計(jì)劃書就給你錢。
楊勃:嗯,之前有成功經(jīng)歷的話,會很有說服力。
張向東:對于大學(xué)生或初次創(chuàng)業(yè)者來講,這種可能性很小。
楊勃:互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的門檻很低。如果做一個(gè)網(wǎng)站只是在驗(yàn)證你的想法,那它啟動起來花不了太多錢,學(xué)生也可以做。但是更大的風(fēng)險(xiǎn)并不在這里,而是你的經(jīng)驗(yàn)、想法等方面。
張向東:當(dāng)你突然發(fā)現(xiàn)豆瓣的用戶已經(jīng)多起來的時(shí)候,你是主動去找投資,還是按照原定計(jì)劃走;是先著力把基礎(chǔ)做好,等著風(fēng)險(xiǎn)投資上門找你?
楊勃:我是等著風(fēng)險(xiǎn)投資上門找我,我只是埋頭把這個(gè)事情做好。
張向東:豆瓣走的是標(biāo)準(zhǔn)的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)模式,一個(gè)免費(fèi)的模式,然后發(fā)展用戶,接著融資……你覺得過去的4年中,最重要的幾個(gè)節(jié)點(diǎn)是什么?
楊勃:第一個(gè)當(dāng)然是上線了。第二個(gè)里程碑是我們有辦公室,我們是先有風(fēng)險(xiǎn)投資才有辦公室。我記得非常清楚,在2006年的7月份我們有了自己的辦公室。我們在798那兒有一個(gè)辦公室,但空空蕩蕩的辦公室里只有三個(gè)人,每天有兩個(gè)人寫程序,一個(gè)人回答網(wǎng)友的問題,非常非常安靜。但這也是一個(gè)公司、一個(gè)企業(yè)了,跟之前豆瓣的形態(tài)有一個(gè)本質(zhì)的變化,同時(shí)我們又接收了風(fēng)險(xiǎn)投資,有了新的責(zé)任,你必須將它看成一個(gè)公司,而不是一個(gè)個(gè)人網(wǎng)站或個(gè)人項(xiàng)目。所以這是一個(gè)挺大的變化。
張向東:關(guān)于融資,你應(yīng)該見了不少風(fēng)險(xiǎn)投資商,為什么選擇聯(lián)創(chuàng)策源?
楊勃:主要是豆瓣做創(chuàng)新模式,而這個(gè)模式又需要時(shí)間摸索。與一個(gè)被證實(shí)過的模式挪過來復(fù)制而變大的企業(yè)相比,這之間有很多不同。我最大的顧慮是,風(fēng)險(xiǎn)投資進(jìn)來后我們會急于贏利。也許第一年、第二年不是問題,但可能以后會成為問題。跟策源合作是因?yàn)樗麄兪且粋€(gè)長期的基金,而且我們也有一個(gè)共識,豆瓣是一個(gè)長遠(yuǎn)的項(xiàng)目,雖然需要很長時(shí)間,但卻是意義深遠(yuǎn)的事情。不是說很快進(jìn)來,很快出去,不是在炒作一件事情,這是最大的原因。
張向東:不能排斥馮波(聯(lián)創(chuàng)策源合伙人)的趣味跟你們的合作達(dá)成也有一定關(guān)系吧,他很會玩,喜歡攝影和旅行。
楊勃:也是,馮波是個(gè)很好玩的人,他也很喜歡豆瓣。
張向東:豆瓣現(xiàn)在是文藝青年的一個(gè)符號,但贏利始終沒有解決。作為創(chuàng)始人和CEO,最近讓你反復(fù)思考睡不好覺的問題是什么?現(xiàn)在最大的挑戰(zhàn)和困難是什么?。
楊勃:你可以說豆瓣是一個(gè)文藝青年的集散地,我們也確實(shí)是文藝青年集中的一個(gè)大區(qū)域,但文藝青年只是現(xiàn)在豆瓣的一小部分。其實(shí)電影或書啊都是非常大眾的,只是大家對它的關(guān)心程度有不同而已。比如4 000萬的訪問人數(shù)(截至2010年4月)中,其實(shí)大多數(shù)都不是注冊用戶,但他們?nèi)匀辉陉P(guān)心那些東西,其實(shí)這個(gè)需求挺大的,這也是豆瓣在做的事情。
張向東:豆瓣提供的這些服務(wù)最后總會轉(zhuǎn)化成一個(gè)商業(yè)模式。不管是你的投資人,還是公司發(fā)展本身考慮來講,你覺得豆瓣最大的商業(yè)價(jià)值在哪里?要通過什么渠道去實(shí)現(xiàn)?
楊勃:2004年底我寫了商業(yè)計(jì)劃書,里面寫到了豆瓣的商業(yè)模式,說近期、中期模式是通過與電子商務(wù)的分賬,遠(yuǎn)期、中遠(yuǎn)期是精準(zhǔn)廣告。比較幸運(yùn)的是,整個(gè)發(fā)展正是按照這個(gè)設(shè)想在走。雖然我們也曾有過懷疑,但總的方向沒有改變,一直是按照這個(gè)方向走到今天。雖然過程遠(yuǎn)沒有我們想得那么簡單,但我們堅(jiān)定不移一直往這個(gè)方向走。
張向東:關(guān)于你們掙錢的事很多人都很關(guān)心,他們說豆瓣一直都是免費(fèi)的,現(xiàn)在有沒有贏利?。?/p>
楊勃:是啊,豆瓣的用戶也對這個(gè)很關(guān)心,還有人發(fā)起捐錢給豆瓣買服務(wù)器的活動。(笑)其實(shí)這是我們團(tuán)隊(duì)今年的目標(biāo)——年度贏利?,F(xiàn)在這個(gè)過程很順利,我覺得沒有問題,今年能達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。