那時(shí)候本來(lái)想把這場(chǎng)戲剪掉的，因?yàn)楦杏X(jué)有點(diǎn)尷尬，他們四個(gè)演得不是很自然，我知道那很難，但后來(lái)想算了還是留著。常常是你拍，慢慢會(huì)把以前的痕跡露出來(lái)，慢慢慢慢去掉，所以你們看到《最好的時(shí)光》，已經(jīng)干凈到一個(gè)地步了，就像我的編劇說(shuō)，你這樣一直剪，一直剪，到最后只剩下凸枝了。意思就是你以前拍片的痕跡里面還是會(huì)露出這種，其實(shí)是有點(diǎn)尷尬的，有點(diǎn)做作的。反而《風(fēng)柜來(lái)的人》海邊那場(chǎng)就比較好，還有他們殺雞那場(chǎng)。你以為男生會(huì)殺雞，絕對(duì)不會(huì)的！所以他們光抓那只雞都抓不到的，所以我就一直跟著拍，一直跟著拍，然后剪，那是個(gè)剪輯的方式完全是jump cut（跳切），《風(fēng)柜來(lái)的人》那一段是如何剪輯的？其實(shí)就是跟著那只雞，雞跑過(guò)來(lái)跑過(guò)去，他們抓不到，你就盯著雞剪就行了。除了這個(gè)之外，基本上整個(gè)片子都是在說(shuō)這個(gè)事，最后他們到高雄正式做事，你們都應(yīng)該看過(guò)這個(gè)片子了。

導(dǎo)演演員

《海上花》，其實(shí)都還好，因?yàn)槲议_(kāi)始拍的是沈小紅，所以那一場(chǎng)戲其實(shí)是個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，我們決定了那個(gè)tone（基調(diào)），因?yàn)槟菚r(shí)候準(zhǔn)備就是一場(chǎng)戲一個(gè)鏡頭。

這場(chǎng)戲其實(shí)是借伊能靜（飾演諸金花）襯托李嘉欣（飾演黃翠鳳）。黃翠鳳那么紅，其實(shí)她非常清楚這個(gè)規(guī)則，她絕對(duì)不會(huì)落把柄給她的那個(gè)老鴇，所以她認(rèn)為你諸金花是要做生意的，所以就教她那些規(guī)則，但其實(shí)諸金花根本做不到，而且根本不是這么回事，后來(lái)老鴇來(lái)拆穿，就是黃翠鳳的老鴇來(lái)拆穿的。其實(shí)這是介紹她個(gè)性的一場(chǎng)，她對(duì)事物的清楚、掌握，絕對(duì)不會(huì)出紕漏，不會(huì)讓別人知道，而且她的手段非常高明。她說(shuō)打牌無(wú)聊透了，那你就不要去啊，不要去媽會(huì)講的，媽哪敢講你啊，你沒(méi)犯錯(cuò)她哪敢講你啊，你犯錯(cuò)她當(dāng)然講哦。黃翠鳳其實(shí)非常明白，所以她生意做得很好，同時(shí)好幾個(gè)男的，不只高捷一個(gè)，她能夠完全掌握，而且說(shuō)得你啞口無(wú)言。

拍電影與現(xiàn)實(shí)生活對(duì)等

所以你說(shuō)我其實(shí)在現(xiàn)實(shí)生活里面，還是在拍戲？這兩個(gè)事情其實(shí)是一起的。人家說(shuō)請(qǐng)神容易，送神難，就像我拍《最好的時(shí)光》的時(shí)候，中間那段做音樂(lè)的時(shí)候，剩下一個(gè)禮拜，剪輯好，但我試了很多音樂(lè)都不對(duì)，因?yàn)槲野阉兂赡驗(yàn)樗麄儾豢赡苤v以前那種很老的閩南話(huà)，所以我要用默片的方式。用默片方式我就想配那樣音樂(lè)，但是我找了很多音樂(lè)都配不上，后來(lái)我感覺(jué)只有鋼琴會(huì)比較適合，因?yàn)楸緛?lái)想整個(gè)放南管，泉州有一千多年歷史的那個(gè)，但是整個(gè)放太悶了，所有人會(huì)昏掉，因?yàn)槟瞎芴?。我就在想，要找誰(shuí)。那時(shí)候我們?cè)谂_(tái)灣組織民主行動(dòng)聯(lián)盟的時(shí)候，有一個(gè)在維也納學(xué)音樂(lè)，在臺(tái)灣教書(shū)的四十幾歲女老師，我看過(guò)她即興彈，很不錯(cuò)。于是我就找她，找她來(lái)看那一段影片。我感覺(jué)她年齡也對(duì)，看了那段非常有感覺(jué)，我就把那一段影片copy（拷貝）給她。她回去后，她說(shuō)看了兩天，然后準(zhǔn)備好，到錄音室，完全即興彈，所以第二段那個(gè)鋼琴配樂(lè)完全是即興彈出的。有時(shí)候這種判斷就是，萬(wàn)一找錯(cuò)了，怎么辦？找錯(cuò)了，你不用，那人家怎么辦？這個(gè)東西雙方都會(huì)受傷。就像我找林強(qiáng)演，要到第三部他才能做到，才放他走，放他走——我的意思是，他才自由了。所以有時(shí)候這種心思，其實(shí)你平常對(duì)待人，跟你對(duì)待電影中的人其實(shí)是一樣的道理。你不可能為了利己而使用別人，那種使用是不會(huì)長(zhǎng)久的。時(shí)間其實(shí)也是非常殘忍的。

了解自己以至了解別人

因?yàn)槟懔私庾约?，你才?huì)發(fā)現(xiàn)別人的不同。你不了解自己，就不會(huì)發(fā)現(xiàn)別人的不同?；蛘呤悄愫髞?lái)去一個(gè)不同的國(guó)度，你看別人生活的樣子，你才發(fā)現(xiàn)我們跟他們是那么的不同。這個(gè)不同令你可以更清楚自己，是相互的。假如你去歐洲，你去看各個(gè)地方，又比方說(shuō)內(nèi)地各省之間，其實(shí)都是有差異的。你怎么看得出來(lái)？其實(shí)內(nèi)地基本上就是一個(gè)世界，它比歐洲還要大，光內(nèi)部，人家說(shuō)內(nèi)需市場(chǎng)，內(nèi)部就足夠你去學(xué)習(xí)了，學(xué)習(xí)不完。我要拍那個(gè)唐朝的電影（《聶隱娘》），阿城就建議我去新疆。十來(lái)歲的女孩子就在馬上面，因?yàn)橐郧榜R跟驢是隨身的，不然就是坐馬車(chē)，不然會(huì)騎，就是隨身的。因?yàn)槲乙褡辆褪锹欕[娘這個(gè)角色要怎么呈現(xiàn)，可能是呈現(xiàn)一個(gè)畫(huà)面的時(shí)候，她童年的時(shí)候。到底什么東西才有能量？這種能量就是呈現(xiàn)她的一種沉穩(wěn)、冷靜，怎么呈現(xiàn)？后來(lái)最流行的有打馬球，在馬上面打球，10歲，現(xiàn)在的小孩誰(shuí)有這個(gè)能力。阿城說(shuō)那個(gè)生活形態(tài)，新疆是非常像的，基本上都是類(lèi)似像這樣。所以其實(shí)了解自己，你哪一天去日本人家做客，就知道了。他們跟我們?yōu)槭裁床灰粯?，很快你就可以感受得到。這是不停的、慢慢地越來(lái)越清楚。

上海風(fēng)華與張愛(ài)玲

這里談到胡蘭成跟朱天文，他們之間的關(guān)系并不很少。她（朱天文）是叫他胡爺?shù)?，叫他爺爺。其?shí)張愛(ài)玲的電影是不能拍的。張愛(ài)玲的小說(shuō)是不能拍的。那是一個(gè)陷阱。但《海上花》是她翻譯的。因?yàn)樗奈淖指刑珡?qiáng)。徐楓曾經(jīng)找我拍《第一爐香》，我說(shuō)可惜我拍不到。因?yàn)槟莻€(gè)繞來(lái)繞去、那個(gè)幽委的感覺(jué)對(duì)我來(lái)說(shuō)太難了，而且一定要講上海話(huà)，一定是上海那個(gè)時(shí)候的氛圍，是非常非常難得的。我說(shuō)你找王家衛(wèi)吧，王家衛(wèi)有可能，因?yàn)橥跫倚l(wèi)是唯一呈現(xiàn)上海風(fēng)華呈現(xiàn)得很好的導(dǎo)演，他是有這個(gè)印記的。因?yàn)樗募彝?，他（出生在上海），因?yàn)樗巧虾Ｈ?，小時(shí)候跟他媽媽到香港，他媽媽常常打牌，帶他去看老電影，他爸爸在夜總會(huì)工作。香港還有上海的那種繁華，因?yàn)椋ㄔ?jīng)）是英國(guó)殖民地，所以還有那種東西。可能王家衛(wèi)從小就接觸，所以他對(duì)上海有一個(gè)（感覺(jué)），不是真正的上海，就是一個(gè)想象的上海，這個(gè)是華人電影里面沒(méi)有，只有他有，只有王家衛(wèi)有，別人沒(méi)有的。這一塊你要我去學(xué)，是學(xué)不到的。我們是鄉(xiāng)下人，所謂的這種野人，我只能拍這種樸素的，可以做到?！逗Ｉ匣ā肥窃谥袊?guó)傳統(tǒng)的脈絡(luò)中，我拍的是另外一種，跟后來(lái)現(xiàn)代化的上海風(fēng)華是不一樣的。所以要拍張愛(ài)玲的小說(shuō)是想都別想，但是張愛(ài)玲本身的故事是可以拍的。她的故事，她的成長(zhǎng)，我感覺(jué)那都是很有意思的。張愛(ài)玲的家族算是一個(gè)大家族，從南京移到上海，她后來(lái)逃家逃離到香港，那是很殘忍的，我不知道她那篇文章收在哪里，我忘掉了，好像是《流言》里面，你們可以看一下。她的童年的成長(zhǎng)過(guò)程，她差一點(diǎn)丟掉命的，她的命很硬，所以她的成長(zhǎng)，我感覺(jué)因此她會(huì)書(shū)寫(xiě)，與她的成長(zhǎng)經(jīng)歷是有很大關(guān)聯(lián)的。就是我說(shuō)的女性的角度。你們可以去找這一篇來(lái)看。誰(shuí)知道那一篇收在哪里？這些經(jīng)歷，這個(gè)眼界，使她能夠看到這些，那篇叫《私語(yǔ)》。我跟徐楓講，要拍我只能拍這個(gè)，但是張愛(ài)玲被他們拍壞了，那個(gè)電視，沒(méi)辦法，不能逼著人家，等會(huì)我的話(huà)在網(wǎng)絡(luò)上流行，我就又得罪人了。所以有時(shí)候也很悶，也不能亂講，這個(gè)可以講的話(huà)，多過(guò)癮。我可以這樣胡說(shuō)八道，這樣講一堆。對(duì)，我知道，《半生緣》、《傾城之戀》多難??！因?yàn)閺垚?ài)玲的那個(gè)情感是非常幽委的，是非常難得的，而且還有個(gè)氛圍，上海人那個(gè)時(shí)代的氛圍我是沒(méi)有辦法呈現(xiàn)的。說(shuō)實(shí)話(huà)，要拍的話(huà)我要費(fèi)很大的力氣，光找演員就要找死了，有些導(dǎo)演他們大膽，敢拍，我真是佩服。還有那個(gè)誰(shuí)也拍過(guò)——但漢章，媽媽后來(lái)也吸鴉片，女兒想嫁人都不行的那個(gè)小說(shuō)——《金鎖記》，那個(gè)時(shí)候看了也真是，以后有機(jī)會(huì)還是可以試一下，年齡大了以后不怕了再拍吧。