艾：無論是什么時(shí)候的、什么地方的人，都不喜歡，是這個(gè)意思？“我們”的意思是人類，無論是什么地方的？

梁：按常情來說，對(duì)小的、弱的被欺負(fù)，站在旁邊，都有一種不平，不喜歡那個(gè)樣子。這個(gè)不喜歡是一個(gè)理，這個(gè)理有，這個(gè)理是個(gè)“情理”。那個(gè)弱肉強(qiáng)食客觀存在，那是個(gè)“物理”。

我把昨天的，我又寫了一下。我昨天不是說了，昨天我說了以后，不清楚，我把它給寫下來。大乘佛法是在小乘法的基礎(chǔ)上，為一個(gè)大翻案的文章，怎么樣說它是一個(gè)大翻案的文章呢？就是小乘要出世，大乘菩薩是“不舍眾生，不住涅”，要住涅，這個(gè)是小乘，它歸到這個(gè)地方來，歸到涅寂靜；大乘菩薩呢，“不舍眾生”，所以“不住涅”，不歸結(jié)到這兒。這個(gè)就是說，小乘以出世為規(guī)矩，大乘則出而不出，不出而出，仍回到世間來，大乘是這個(gè)樣子。

那么就說到我自己，我自己承認(rèn)我是個(gè)佛教徒，如果說我是一個(gè)儒教徒我也不否認(rèn)。為什么呢？為什么也不否認(rèn)呢？就是因?yàn)檫@個(gè)大乘菩薩，我是要行菩薩道，行菩薩道嘛，就“不舍眾生，不住涅”，所以我就是要到世間來。因此我的一生，譬如大家都知道我搞鄉(xiāng)村建設(shè)、鄉(xiāng)村運(yùn)動(dòng)，我在政治上也奔走，奔走于兩大黨之間，就是為國家的事情，特別是在日本人侵略中國的時(shí)候，所以這個(gè)算是出世不算是出世呢？這個(gè)與出世一點(diǎn)不違背，因?yàn)檫@是什么呢？這是菩薩道，這不是小乘佛法，小乘佛法就要到山里頭去啦，到廟里頭去了，不出來了，大乘佛法就是“不舍眾生，不住涅”。說我是儒家，是孔子之徒也可以，說我是釋迦之徒也可以，因?yàn)檫@個(gè)沒有沖突，沒有相反。

艾：沒有沖突，這個(gè)說法是比較新的。比如唐朝的時(shí)候，唐朝以前佛教剛到中國的時(shí)候，是有沖突啊，那您說……