7我最初去靖國(guó)神社是去看相撲、賞櫻花，那是個(gè)娛樂(lè)的好地方

從那時(shí)候，我才對(duì)靖國(guó)神社開(kāi)始關(guān)注。1997年我就開(kāi)始拿著機(jī)器拍靖國(guó)神社了。當(dāng)時(shí)各個(gè)方面也沒(méi)有關(guān)注靖國(guó)神社問(wèn)題，后來(lái)有人說(shuō)，是中國(guó)政府反對(duì)參拜，你才關(guān)注靖國(guó)神社，其實(shí)那時(shí)候中國(guó)政府還沒(méi)有關(guān)注，中國(guó)關(guān)注是在小泉純一郎上臺(tái)參拜以后。

我最初進(jìn)靖國(guó)神社的時(shí)候，是剛到日本沒(méi)多久。我第一次看大相撲比賽，就是去靖國(guó)神社，因?yàn)榭梢悦赓M(fèi)欣賞。靖國(guó)神社是一個(gè)娛樂(lè)的好地方，你可以看大相撲、藝能、舞蹈（都是祭祀的一個(gè)環(huán)節(jié)）和賞櫻花，櫻花特別漂亮，大相撲手很有名，那個(gè)腿比大象還粗，我還去摸了一下。那時(shí)非常高興。后來(lái)，我才轉(zhuǎn)向了關(guān)注靖國(guó)神社的歷史與政治意義。

8一部電影講東條英機(jī)維護(hù)了日本尊嚴(yán)，中國(guó)受到的傷害被無(wú)視

后面還有一些事影響到我拍《靖國(guó)神社》。那是在1998年年初，日本出現(xiàn)了一部電影，叫做《尊嚴(yán)》，這部電影講的是東條英機(jī)在東京審判中如何為維護(hù)國(guó)家民族的尊嚴(yán)而爭(zhēng)斗的。這個(gè)導(dǎo)演是我平常特別熟的導(dǎo)演，因?yàn)槲以谌毡緦?dǎo)演協(xié)會(huì)國(guó)際委員會(huì)，我是國(guó)際委員會(huì)的委員，這個(gè)導(dǎo)演也是國(guó)際委員會(huì)的委員，開(kāi)會(huì)我們都在一起，他對(duì)我很有禮貌，感覺(jué)很好、很紳士。原來(lái)他拍的是這樣一部電影，這又給我一個(gè)很大的刺激。

他對(duì)“大東亞戰(zhàn)爭(zhēng)”、對(duì)太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)和我們中國(guó)人的判斷完全不同。東條英機(jī)那時(shí)候面臨的局面很復(fù)雜，東京審判也很復(fù)雜，還有印度的檢察官認(rèn)為他無(wú)罪，這位導(dǎo)演強(qiáng)調(diào)了這方面。他看到的是美國(guó)的壓力，是日本戰(zhàn)敗了，是戰(zhàn)勝國(guó)如何不公平地對(duì)待日本。我看了，覺(jué)得不吐不快，特別建議國(guó)際委員會(huì)召開(kāi)了一個(gè)討論會(huì)，我跟他討論了有三小時(shí)，談來(lái)談去，我覺(jué)得最根本的一點(diǎn)，是這個(gè)導(dǎo)演的內(nèi)心，或者他所代表的支流，是要維護(hù)日本歷史的尊嚴(yán)。在他們這批知識(shí)分子的思維里最根本的一點(diǎn)就是，認(rèn)為那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)他們真正的對(duì)手只有美國(guó)，其他亞洲國(guó)家包括中國(guó)都是不重要的。他們認(rèn)為那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)本質(zhì)上就是東西方文明的決斗。日本是為了保衛(wèi)亞洲。

在他們看來(lái)，“二戰(zhàn)”中日本絕大部分的死者是在太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)里面，最后促使他們失敗的是美國(guó)，所以他們的矛頭、他們的情緒指向都是美國(guó)；而中國(guó)的存在，或者亞洲受害國(guó)的存在是微乎其微的。這是他們整體的戰(zhàn)爭(zhēng)歷史潛意識(shí)。在日本人的戰(zhàn)爭(zhēng)意識(shí)里面，整個(gè)的太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)，它面對(duì)幾十個(gè)國(guó)家開(kāi)戰(zhàn)，美國(guó)是他們最主要的關(guān)注點(diǎn)，中國(guó)僅僅是亞洲的一部分，南京又是中國(guó)的一小部分，他們的關(guān)注點(diǎn)收縮到了南京之后是極其微小的；而我們中國(guó)人對(duì)南京大屠殺的關(guān)注是巨大的，象征著中日戰(zhàn)爭(zhēng)和整體的戰(zhàn)爭(zhēng)受害意識(shí)。

他們的這種戰(zhàn)爭(zhēng)意識(shí)、歷史觀念，必須要了解。這些日本知識(shí)分子為什么會(huì)得出這樣的一些思維，你需要去了解它。但是再怎么跟他爭(zhēng)論，他都是有優(yōu)勢(shì)的，因?yàn)樗须娪白髌罚淖髌吩谌毡咎貏e受歡迎，是熱門電影，他的影響力很大。而我算什么？我就是發(fā)言，誰(shuí)也不會(huì)在意，沒(méi)有任何的影響力，我跟他爭(zhēng)完，他可能會(huì)禮貌地恥笑我，根本不把我當(dāng)對(duì)手。我想要表達(dá)自己的意見(jiàn)，只有拍自己的作品，用自己的作品說(shuō)話，這是最好的對(duì)話、最好的爭(zhēng)論。情感沖突沒(méi)有意義，我把東西拿出來(lái)，讓他們不能忽視，或者不能無(wú)視我的存在，讓我的聲音在這個(gè)社會(huì)里面留下來(lái)，讓它產(chǎn)生相應(yīng)的影響，這個(gè)就是最重要的。那時(shí)候這些所有的東西都在刺激我，我說(shuō)我無(wú)論想什么辦法，一定要把電影做出來(lái)。但是怎么做出來(lái)，很難，也不知道能不能做出來(lái)，但不管怎么說(shuō)，我能拍的，盡可能先去拍下來(lái)。