斯拉文：讓我們回過(guò)頭來(lái)談?wù)匋h內(nèi)代溝這個(gè)題目吧。您談到原教旨主義者．．．．．．

戈?duì)柊蛦谭颍何耶?dāng)時(shí)想，原教旨主義者那一代正在退出，我們新一代正在接替他們，我們這一代人不應(yīng)該為眾多的過(guò)失承擔(dān)責(zé)任。

斯拉文：那么您當(dāng)時(shí)覺(jué)得自己是黨內(nèi)的新一代嗎？

戈?duì)柊蛦谭颍航^對(duì)是這樣。

斯拉文：就是說(shuō)，您是"赫魯曉夫解凍"時(shí)代的人物？

戈?duì)柊蛦谭颍菏堑?。不僅如此，我還堅(jiān)信，我們會(huì)給"現(xiàn)實(shí)社會(huì)主義"第二次生機(jī)。人總是要利用已有的社會(huì)經(jīng)驗(yàn)。我出任斯塔夫羅波爾邊疆區(qū)黨委書(shū)記時(shí)，碰到過(guò)許多問(wèn)題。當(dāng)時(shí)有許多前任領(lǐng)導(dǎo)費(fèi)多爾·庫(kù)利科夫和列昂尼德·葉夫列莫夫安排的干部。當(dāng)然，我同他們相處得很好。我們?cè)诠ぷ髦泻苋谇ⅲ强目呐雠隹偸敲獠涣说?。?dāng)時(shí)我決定徹底更換領(lǐng)導(dǎo)班子，撤換了所有的書(shū)記，連增補(bǔ)的委員也撤換了。這就為新人開(kāi)辟了道路。這樣做是很不容易的。

斯拉文：您新增補(bǔ)的書(shū)記中有您的同齡人嗎？

戈?duì)柊蛦谭颍河?，都是一些非常年輕的人，盡管當(dāng)時(shí)組建新班子時(shí)年齡不是主要的。這些年輕人為邊疆區(qū)的發(fā)展注入了活力。隨后對(duì)整個(gè)干部隊(duì)伍都進(jìn)行了更換。雖然官僚制度的基干仍然保留著，但是為新生力量的注入打開(kāi)了閘門(mén)。這使我頗受鼓舞，常言說(shuō)，"干部決定一切"。我當(dāng)時(shí)是這樣想的。赫魯曉夫當(dāng)時(shí)也是這樣想的。

斯拉文：您當(dāng)時(shí)是否認(rèn)為可以通過(guò)更換一代黨的干部來(lái)改革當(dāng)時(shí)的社會(huì)主義，就像赫魯曉夫做的那樣？

戈?duì)柊蛦谭颍何耶?dāng)時(shí)認(rèn)為可以做到。

斯拉文：現(xiàn)在您還這樣認(rèn)為嗎？

戈?duì)柊蛦谭颍簞e急。我當(dāng)時(shí)認(rèn)為現(xiàn)實(shí)社會(huì)主義應(yīng)該而且可以進(jìn)行改革。１９８５年和１９８６年這個(gè)認(rèn)識(shí)一直激勵(lì)著我的行動(dòng)。盡管從１９８６年秋天起我就發(fā)現(xiàn)改革的進(jìn)程在中層和下層受到阻力。

斯拉文：您出任黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人時(shí)，政治局委員都比您大十歲以上吧？

戈?duì)柊蛦谭颍捍?0歲，15歲，20歲，甚至更大。

斯拉文：的確，十足的長(zhǎng)老掌權(quán)。那么為什么是您，而不是對(duì)當(dāng)局更忠順的人當(dāng)選了呢？

戈?duì)柊蛦谭颍何蚁胧菚r(shí)間因素在起作用。您還記得，我們當(dāng)時(shí)安葬了一個(gè)又一個(gè)，接連三個(gè)。社會(huì)上人心惶惶。地方黨委書(shū)記的情緒也傾向于選一個(gè)更年輕的人。