王宏圖：你們發(fā)覺(jué)有這樣一個(gè)心理過(guò)程嗎？隨著80年代改革開(kāi)放的進(jìn)程，本來(lái)外國(guó)是出現(xiàn)在我們的書(shū)上和電影中，后來(lái)外國(guó)人來(lái)的多了，我們也有可能走出去了，這是非常刺激的事情。實(shí)際上隨著80年代出國(guó)潮的興起，出國(guó)成為一個(gè)人成長(zhǎng)中非常重要的事情。這種情況是非常特殊的，不是每個(gè)時(shí)代都會(huì)有的。當(dāng)然現(xiàn)在也有很多人想出國(guó)，但那種興奮感不會(huì)像我們十幾年前那么強(qiáng)。因?yàn)樗麄儸F(xiàn)在睜開(kāi)眼睛就是麥當(dāng)勞，肯德雞，還有家樂(lè)福這些大超市，好像西方的氛圍在他們的生活中就是既定的環(huán)境，不是懸在遠(yuǎn)處，帶有神話色彩的東西。特別是那時(shí)興起托福熱，周?chē)氖烊艘粋€(gè)個(gè)減少。像我們學(xué)文科的人出去的還少，學(xué)理科的幾乎整個(gè)寢室，整個(gè)班級(jí)都跑光了，留守的人很少很少，這在那個(gè)時(shí)候造成的沖擊力非常大，成為青春期時(shí)候欲望的中心點(diǎn)之一，它不但成為可以改變命運(yùn)的事情之一，而且成為生活的全部。后來(lái)才發(fā)現(xiàn)這種事情很可笑。我有一個(gè)印象就是在美國(guó)領(lǐng)事館聽(tīng)到一個(gè)人說(shuō)：你最高興的時(shí)候就是從拿到簽證，到登上飛機(jī)的這段時(shí)間，等下了飛機(jī)，到了外國(guó)，苦的日子就來(lái)了。就是說(shuō)向往的這段日子是最快樂(lè)的，充滿了神奇的幻想，也只有在這段時(shí)間才能突出對(duì)外國(guó)的想象。其他階層的人對(duì)外國(guó)也或多或少地抱有我們這種想法，但有的是因?yàn)槟挲g太小，自我意識(shí)還沒(méi)有完全發(fā)展起來(lái)，有的年齡太大，沒(méi)有機(jī)會(huì)出國(guó)留學(xué)。那個(gè)時(shí)候四十幾歲出去留學(xué)的人還很多，現(xiàn)在就很少了。當(dāng)時(shí)他們覺(jué)得還是可以改變自己的命運(yùn)的，還要出去搏一下，當(dāng)時(shí)有種說(shuō)法叫他們“洋插隊(duì)”。

葛紅兵：上海這種空氣可能比較濃厚。