藝術(shù)是用來(lái)感受的

周黎明：除了對(duì)人物有興趣，我感興趣的還有一些場(chǎng)景，第一個(gè)就是馬拉著火車，給我的第一個(gè)印象是非?；恼Q，后來(lái)我才知道你們有這么一張相片，說(shuō)長(zhǎng)春真是有馬拉著火車。

姜文：而且有三十年的時(shí)間。

周黎明：是嗎？馬拉著火車在平地上沒(méi)問(wèn)題，到了懸崖峭壁怎么辦？我起初以為這是你虛構(gòu)出來(lái)的。

姜文：人的想象力是有限的。我們拍《太陽(yáng)》的時(shí)候曾經(jīng)設(shè)計(jì)過(guò)很多我們認(rèn)為的奇觀，比如在戈壁灘、沙漠上，開這么大的花兒，像洋白菜一樣展開，粉色、紅色的洋白菜。我們看景的時(shí)候在戈壁上就看見這種東西了，是什么不知道，當(dāng)?shù)厝艘膊恢澜惺裁础Ｖ挥心悴桓蚁氲模瑳](méi)有不存在的，這是我的一種想法。

馬拉火車這個(gè)東西，我肯定是在以往什么時(shí)候看到過(guò)圖片。當(dāng)我去設(shè)計(jì)的時(shí)候，這個(gè)圖片已經(jīng)不存在了，已經(jīng)成為潛意識(shí)了。大家要證明這件事，我說(shuō)肯定有這么個(gè)東西，沒(méi)有？我說(shuō)搜。查來(lái)查去，不但把我原來(lái)記憶里的給查了出來(lái)，還把超出我記憶的也查出來(lái)。原來(lái)我只記得是奉天有軌電車，北京前門那兒，有軌電車沒(méi)有電，用馬拉。多年以前不知道在哪看到的東西，后來(lái)查出來(lái)在東北的某個(gè)城市到某個(gè)城市之間，就有一段馬拉火車，而且運(yùn)行了三十年，還是在日本人期間。那個(gè)鐵路歸日本人來(lái)控制，直線是中國(guó)人來(lái)控制，當(dāng)?shù)啬切┴?cái)主沒(méi)有辦法搞機(jī)車頭來(lái)，就搞了這么種東西。除此之外，印度也有馬拉火車。

當(dāng)時(shí)做道具的時(shí)候，美術(shù)就說(shuō)，“這他媽怎么跑啊？你得有枕木，這一跑不就摔了嗎？你說(shuō)這不能胡想??？”我也有點(diǎn)兒懵，“我記著有這么個(gè)東西?！薄澳隙ㄊ怯涘e(cuò)了，您反正想象力比較強(qiáng)。”我說(shuō)：“嗨，你先別管，先做?！辫F路是我們修的，找從北京到上海的修鐵路的隊(duì)伍。在山里得勘測(cè)，還得拐兩彎兒，這不能亂修，專業(yè)的施工隊(duì)伍來(lái)修的。聊到枕木怎么鋪，要按照正常鐵路修，你就得鋪枕木，你鋪上枕木了，馬怎么跑？這時(shí)副導(dǎo)演就來(lái)聊這事兒了，看到印度的圖片，“你看！你看人家怎么跑的，一扒開地下有枕木，上面再鋪上碎石子兒，踩上去，馬是可以過(guò)去的。”人的想象跟他的知識(shí)積累是有關(guān)系的，也是互相補(bǔ)充的，當(dāng)然你可能從來(lái)什么也不看，憑空想馬拉火車，也有，但是你肯定會(huì)迅速被人否掉。

周黎明：這種略微魔幻的意象背后有什么寓意嗎？

姜文：我沒(méi)想過(guò)魔幻這事，我覺(jué)得這是現(xiàn)實(shí)。為什么非要拍成符合規(guī)矩——建筑學(xué)上的規(guī)矩、歷史學(xué)上的規(guī)矩、政治學(xué)上的規(guī)矩？這跟藝術(shù)沒(méi)有關(guān)系。