給王家衛(wèi)基因的上海本身失去語(yǔ)言，就變成一個(gè)很奇怪的情況，上海變成一個(gè)沒(méi)法敘述的城市。我們上海有沒(méi)有一個(gè)人來(lái)拍王家衛(wèi)的羅馬，你有資格說(shuō)王家衛(wèi)的香港，誰(shuí)有資格說(shuō)誰(shuí)誰(shuí)的上海，最后半夜里摩托車(chē)?yán)@城一周，沒(méi)有這種活力，沒(méi)有這種放肆，沒(méi)有在城市里的叫喊。這種叫喊被悶住，就是需要自由，一個(gè)是你內(nèi)心的自由，一個(gè)是言論的自由。我絕對(duì)相信這樣的流氓在上海有，在北京有，在浦東或者在什么地方有。所以家衛(wèi)剛才說(shuō)，我們的結(jié)論是什么？這個(gè)是我最傷腦筋的事情，我是沒(méi)有結(jié)論的人，我只有問(wèn)題，我只能跟他說(shuō)上海養(yǎng)育了中國(guó)電影，然后它拱手給了香港，然后香港又造就了這個(gè)戴墨鏡的人，所以到了一個(gè)時(shí)候，就是這個(gè)脈能不能回來(lái)。我剛才在樓上看到賈樟柯，我不能說(shuō)他是一個(gè)都市電影作者，他會(huì)拍人，但是他對(duì)小城市的拋棄我想建國(guó)以來(lái)沒(méi)有一個(gè)人一拳打過(guò)去那么對(duì)。我對(duì)知青很了解，因?yàn)槲沂侵?。上海這么大一個(gè)主題，這么大一個(gè)素材，所以家衛(wèi)還是厲害的，拍一部大家根本認(rèn)不出上海的電影，是的，我們都認(rèn)不出了，問(wèn)題電影的力量就是我把你吃掉，吐出來(lái)以后這就是電影，這就是今天的城市，這就是明天的城市。

王家衛(wèi)：其實(shí)，我們今天在開(kāi)這個(gè)會(huì)之前，我們兩個(gè)坐在那邊，我們很久沒(méi)見(jiàn)，我們就說(shuō)今天講什么。其實(shí)講我沒(méi)什么好講的，講他也沒(méi)有什么好講的，我們有一個(gè)共同的一點(diǎn)，我們都是來(lái)自上海的，我們就講上海。我們有一個(gè)感覺(jué)，上海的都市文化，都市電影在哪里，中國(guó)的都市文化其實(shí)是產(chǎn)生在上海的，第一代所謂的都市文化其實(shí)就是新感覺(jué)派。我記得有一個(gè)小說(shuō)叫《徒步》，這都是在我們看來(lái)非?，F(xiàn)代的，他們把握了都市的情緒，好象我剛才跟丹青講1980年我去北京，到電影資料館看那些舊的中國(guó)電影，我看到有一部電影叫《再會(huì)吧，上?！罚婚_(kāi)場(chǎng)就是一個(gè)黑的場(chǎng)景，看到一個(gè)女主角的背景，后面就是一條馬路，一個(gè)無(wú)軌的電車(chē)經(jīng)過(guò)。你看見(jiàn)這個(gè)畫(huà)面就知道這是一個(gè)空間，給你感覺(jué)到這個(gè)空間、這個(gè)城市和這個(gè)人的關(guān)系，這都是很優(yōu)秀。還有再看里面的表現(xiàn)，這和中國(guó)所有表現(xiàn)主義的電影都是一樣的，都是很優(yōu)秀。我們?cè)倏次幕际袆?，我們有一個(gè)焦慮：都沒(méi)有看到都市在上海的電影里面正面的出現(xiàn)，它都走到電視劇里面去了。

現(xiàn)在大家講上海，永遠(yuǎn)都在講上海30年代或者舊上海，陳丹青書(shū)里面講了一句很有趣的話，舊上海只不過(guò)是一張黑白照。其實(shí)上海新的面貌在等著，但是沒(méi)有人去碰。我去年在上海拍了一個(gè)短片，其實(shí)是為一個(gè)電視劇拍的，這個(gè)故事基本上就不需要講在哪里。在郊區(qū)有一個(gè)汽車(chē)城，它外面看沒(méi)有怎么樣，一到里面去看嚇了一跳，這個(gè)基本就是很超前的，你想象不了這個(gè)是上海。我去了五角場(chǎng)天橋下面，天橋上面好像是時(shí)光隧道，下面是一個(gè)廣場(chǎng)，這是我們從來(lái)都沒(méi)見(jiàn)過(guò)的?，F(xiàn)在看上海也有一些標(biāo)準(zhǔn)項(xiàng)，就是外灘、東方明珠，但是上海還有很多有趣、很優(yōu)秀的建筑空間，為什么空間那么重要？有一些時(shí)候電影的空間就是主角，以前動(dòng)物時(shí)代一定有一個(gè)廣場(chǎng)，就是大家可以聚在那邊；有一些時(shí)候看這個(gè)廣場(chǎng)基本上就是一個(gè)故事，幾百年來(lái)人來(lái)人往。還有一些叫曖昧的空間，我們拍電影最了解的，為什么一個(gè)街角，男演員和女演員接吻就會(huì)在那邊？因?yàn)檫@就是一個(gè)空間允許曖昧的，你到了這個(gè)空間情緒就會(huì)帶到，我們現(xiàn)在感覺(jué)新的上海面貌有很多這樣的空間。

陳丹青：你剛才有一句話很重要，空間就是主角。電影里面有人物，有故事，但是是為了說(shuō)出這個(gè)空間來(lái)。目前上海這個(gè)空間太有意思了，他剛才說(shuō)了浦東的情況，這不能想象是上海，但這已經(jīng)造好了，那我們影像在干嘛。

王家衛(wèi)：我很喜歡看攝影的書(shū)，很多是描述人，但是越來(lái)越多的攝影書(shū)是描述空間的。有一些書(shū)是走到一些人的家里去看家里的空間，也有一些新與舊的交替，新的東西蓋起來(lái)，舊的東西拆掉了，有很多這樣的書(shū)，大家是對(duì)這個(gè)現(xiàn)狀敏感的，把這個(gè)變成風(fēng)氣。