馬國川：在多年的國企改革中，因為試圖繞開產(chǎn)權(quán)這個核心命題，無數(shù)企業(yè)家沉沙折戟。

厲以寧：想繞過去，但是繞不過去的。當(dāng)時全國對企業(yè)改革有幾種不同的看法。第一種是以楊培新為代表的觀點，認為承包制是企業(yè)改革的目標(biāo)模式；第二種，是主張企業(yè)應(yīng)該向股份制發(fā)展，從承包制走向股份制；第三種，主張實行租賃制；第四種，主張實行資產(chǎn)經(jīng)營。我是第二種觀點的代表。

馬國川：楊培新有一個綽號就是“楊承包”，他認為承包制是企業(yè)改革的唯一出路，承包制是企業(yè)改革的目標(biāo)模式，他公開喊：承包制萬歲！直到1991年，他還說：承包制是企業(yè)發(fā)達必由之路。

厲以寧：承包制不解決問題，它不動產(chǎn)權(quán)，怎么解決問題？事實一再說明，解決不了問題。承包制改革對激活國有企業(yè)仍然沒有產(chǎn)生根本性的影響。而且，與如日初升朝氣蓬勃的民營經(jīng)濟相比剛好形成反差，國有企業(yè)每況愈下。到1990年，不僅沒把企業(yè)利潤包上去，反而在全面承包下，把盈虧成了“三三制”，以前國企80%盈利，虧損只有20%，但承包制后，變成了1/3盈利，1/3虧損，1/3虛盈實虧，即2/3沒利潤可包了。承包制不解決問題，股份制不讓搞，就回到價格改革。

馬國川：1988年5月，中央主要領(lǐng)導(dǎo)人提出要不怕風(fēng)險，用5年左右時間解決物價、工資問題。

厲以寧：當(dāng)時中央已經(jīng)決心進行價格改革。6月1日，國務(wù)院總理李鵬在中南海接見了5個經(jīng)濟學(xué)家，有我、吳敬璉、王玨、張卓元、吳樹青。我預(yù)見到可能要發(fā)生通貨膨脹的后果，在會上提出防止人們提取存款的五項措施：提高利率、發(fā)行國營企業(yè)股票、賣掉小企業(yè)、有償轉(zhuǎn)讓土地使用權(quán)、發(fā)行黃金保值儲蓄券。此外，還可以把工商銀行和農(nóng)業(yè)銀行改造為股份銀行，有計劃放開小城鎮(zhèn)戶口。

馬國川：這些措施大部分沒有得到采納。

厲以寧：沒有。1988年就放價格，還沒放就亂了，搶購了，所以暫停了，就開始治理整頓。1989年又提，準(zhǔn)備又討論，贊成股份制的人就多了，誰想到又碰到了一個政治風(fēng)波，又停了。