茅于軾：其實，學(xué)術(shù)和科學(xué)是利益中性的。該怎么說就得怎么說。相反有些討好公眾的人倒是常常昧心說假話，把是非搞亂。這才是危險的。我們不能跟著社會情緒走。對社會來講，一個學(xué)者重要的是要敢說真話，要有良知，要對社會負責任，而不是只想著自己的得失名利，迎合時髦。至少有一點必須堅持，就是富人、窮人都要保護，經(jīng)濟才能增長，社會才能安定?？傮w來說，改革開放以來，中國有30年的和平日子，非常難得。過去有個三年五年就算好時間。30年中有些問題，但是大路線沒有太大的干擾。中國人不笨，只要有和平，能夠穩(wěn)定，中國發(fā)展起來還是很快的。

馬國川：如果這樣再發(fā)展，再有30年，中國就能夠?qū)崿F(xiàn)復(fù)興。

茅于軾：下一個30年能不能平穩(wěn)度過是關(guān)鍵。要正視目前的矛盾和問題。各種矛盾的解決，需要我們?nèi)珖嗣裼心托牡?、有理智的，懂得過去這30年是怎么過來的，然后安排好我們將來這30年。中國發(fā)展最主要的一個障礙就是政治體制，政治體制改革和經(jīng)濟體制改革不同步。

馬國川：政治改革確實有它的風(fēng)險。

茅于軾：從風(fēng)險小的地方改起嘛。我不是專家，應(yīng)該請專家來設(shè)計一個逐步放開的路子，政治體制改革要有步驟地一步步來放，我不同意說民主是政府的事，民主民主，主要是老百姓的事。老百姓水平不夠，搞不了民主。

馬國川：但是有人反過來就說，民主并不是先天性的，需要學(xué)習(xí)，在實踐中學(xué)。

茅于軾：這是對的，必須在實踐中學(xué)。老百姓要懂得民主的規(guī)矩，慢慢就能實現(xiàn)民主了，在實踐中學(xué)習(xí)，這是一個比較長的過程。所以我說“放”，就是大家有學(xué)的機會。

馬國川：是一種有秩序的“放”。

茅于軾：有秩序的“放”。