茅于軾：一方面年輕一代對(duì)歷史認(rèn)識(shí)不深刻，另一方面他們的包袱也少，接觸西方的機(jī)會(huì)多，知識(shí)結(jié)構(gòu)比較新，因?yàn)楝F(xiàn)在社會(huì)很開放，中國(guó)是一個(gè)非常開放的國(guó)家，外國(guó)的東西進(jìn)來很多很多，所以青年人有機(jī)會(huì)比較不同的流派，如果他們善于思考，就不會(huì)出大問題。

馬國(guó)川：在某種意義上，開放比改革還要重要。

茅于軾：開放幫了我們太大的忙了，讓我們節(jié)省了時(shí)間，節(jié)省了成本，我們現(xiàn)在運(yùn)用了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家很多現(xiàn)成的經(jīng)驗(yàn)，特別是發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，如果我們自己摸索加以總結(jié)，那是很費(fèi)勁的，他們搞幾百年搞出來這么一套制度，不容易的。我們不需要自己再去創(chuàng)造，學(xué)得來就可以了，就能用。更重要的是，開放讓我們開闊了眼界，知道了我們的發(fā)展方向，不大可能迷失方向。

馬國(guó)川：也就是說，如果中國(guó)仍然把握自由、民主、平等、法治的方向，改革開放就不會(huì)出現(xiàn)大的問題。但是，現(xiàn)在也有很多人擔(dān)心，很憂心忡忡，就是現(xiàn)在社會(huì)矛盾這么復(fù)雜，包括對(duì)富人的攻擊現(xiàn)在也很多，尤其是在網(wǎng)絡(luò)上。

茅于軾：就是因?yàn)闆]有“破”掉陳舊的觀念，總覺得打倒富人是天經(jīng)地義的，是符合正義的。沒有想一想，打倒了富人，窮人還是窮人，沒有可能變富了。我反復(fù)講這個(gè)道理，但是我覺得沒有人聽懂?！拔母铩钡闹袊?guó)變成了窮人的世界，而且誰也不敢變富人。鄧小平說“讓一部分人先富起來”，這才有了突破，開始有人跑單幫、賺錢。我國(guó)窮人的權(quán)益常常嚴(yán)重地被侵犯，但是我們?cè)谌σ愿暗乇Ｗo(hù)窮人的時(shí)候，不能侵犯富人的權(quán)益。如果我們不是把窮人和富人一視同仁，而是彼此對(duì)立，發(fā)動(dòng)工農(nóng)大眾清算富人，我們將重新陷入“革命—反革命—反反革命”這萬劫不復(fù)的深淵。中國(guó)幾千年的歷史就是這么一部彼此殘殺的歷史，人的心思都用來人斗人了，還有什么工夫去想怎么提高生產(chǎn)力，創(chuàng)造財(cái)富！清算富人的結(jié)果是大家一塊兒受窮，社會(huì)上再也沒有富人了。改革前誰有膽子當(dāng)富人？當(dāng)了富人就要挨批斗，不但自己挨批斗，子女和子女的子女，一代代下去都不許上大學(xué)，不得參軍，更談不上出國(guó)，甚至還要挨批斗。所以改革前中國(guó)已經(jīng)徹底地消滅了富人，真正變成一個(gè)窮人國(guó)了。今天的富人全都是過去的窮人變的，甚至相當(dāng)一部分是當(dāng)時(shí)的“弱勢(shì)群體”變來的。20世紀(jì)80年代是沒有門路進(jìn)政府和國(guó)營(yíng)企業(yè)的人才去創(chuàng)業(yè)做生意。難道我們還想回到那種狀態(tài)嗎？我們?cè)敢飧F人永遠(yuǎn)當(dāng)窮人，還是有希望變富人？當(dāng)然是后者。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一個(gè)最大的缺點(diǎn)就是不可能人人都是富人，社會(huì)上總有窮人。不論這個(gè)社會(huì)有多富，窮人還是難以清除。至少未來50年里這種狀況是很難改變的。

馬國(guó)川：去年您寫文章說“要為富人說話，為窮人辦事”，也遭到激烈的批評(píng)。