馬國川：隨著中國經(jīng)濟的發(fā)展，不斷出現(xiàn)新的問題，然后您會發(fā)現(xiàn)，人們對新問題的判斷沒有進步，反而有倒退。

資中筠：我認為，美歐的經(jīng)濟還是會起來的，不會就此一蹶不振的。我們也不可能永遠優(yōu)越下去的，遇到一些困難，一些人的腦筋可能會清醒一些。現(xiàn)在國家主義，或是極端民族主義特別嚴重。其實我覺得看問題需要新視角，一個是全球的角度，一個是人的角度，真正的以人為本，片面的國家主義以犧牲廣大國民的實際福祉來滿足某種虛榮，推向極致會導致法西斯專政。

馬國川：一個是全球的角度，一個是人的角度，遺憾的是現(xiàn)在對此沒有共識。一些人煽動民族主義、國家主義，認為中國要稱“老大”，我們要自己制定規(guī)則，而不是遵守文明世界的共同規(guī)則。

資中筠：可慮的是沒有這種共識，還一天到晚喧囂叫嚷什么“中國站起來”，前提好像現(xiàn)在中國作為整體在外國人面前趴下了，一些人不知道哪兒來一股氣，覺得好像現(xiàn)在中國人太窩囊了。其實作為中國對外國而言，早就站起來了，現(xiàn)在經(jīng)濟上有了實力，比什么時候都站得直。好像中國對美國永遠在那兒說“是”，其實我們在外交上不是常常說“不”嗎？有人以為“極左”時代對外硬氣，其實是自我孤立，最后只剩下阿爾巴尼亞、柬埔寨兩個朋友，這難道是國家之幸嗎？不過那個年代盡管反對“帝修反”調(diào)子很高，在實際行動上對外還是懂得妥協(xié)，打開了中美關系，沒有搞軍事冒險主義，這是中國人之幸。但是如果說中國老百姓個人對內(nèi)部權勢而言，那么確實還沒有完全站起來，基本權利常常受到侵犯。還有我剛才說的“頌圣文化”就是在精神上還沒有直起腰來。

馬國川：在現(xiàn)在這樣一個全球化時代，其實很多人的思維方式還停留在“前全球化時代”。

資中筠：所以，需要轉變思維方式，從“前全球化時代”的思維方式轉變到全球化時代思維方式，在這個意義上，中國需要新的思想啟蒙。

馬國川：在這樣的時候，知識分子的作用就凸現(xiàn)出來了，可是現(xiàn)狀又讓人失望。