北京·王朔寓所

1992年12月22日

與王朔（北京作家）

王：你可以當(dāng)演員了嘛（笑）。

馬：我不行，我比訪(fǎng)談?wù)呔o張。作家趕時(shí)髦你是特別的，一開(kāi)始就和電影，后來(lái)跟電視特別有緣分。

王：（笑）趕上了嘛，電影還不是，電視是有意的。

馬：寫(xiě)時(shí)就是為了電視。1988年拍了幾部電影？

王：四部，那時(shí)也是混得沒(méi)轍了，不知拍什么好了，就拍了我的。大家趁機(jī)走了一把。

馬：1989年談你談得較多。王朔電影、王朔年哪。

王：其實(shí)是趕到一塊了。一開(kāi)始就想改我的電影。但可能我的小說(shuō)跟國(guó)家的意識(shí)形態(tài)抵觸。沒(méi)同意上，也是趕巧了，第一次反自由化后，有人想搞娛樂(lè)電影，就上去了。沒(méi)有那種壓力，一部一部拍，也不會(huì)都到同一年拍了。

馬：王蒙比較喜歡你的東西，大家一窩蜂拍你的電影，應(yīng)該說(shuō)它有某種適合進(jìn)入電影的因素。電影廠(chǎng)和導(dǎo)演的興趣肯定不一樣，但他們都喜歡改編你的小說(shuō)，當(dāng)時(shí)是什么情形？

王：特別客氣地說(shuō)，我也說(shuō)不清楚。以前的電影要么是帝王將相，是才子佳人，知識(shí)分子形象較多，勞動(dòng)人民的形象特別庸俗，社會(huì)結(jié)構(gòu)的分子已發(fā)生變化，電影也需要尋找新的形象。像國(guó)外的城市電影，選擇的罪犯比較多，我沒(méi)覺(jué)得我寫(xiě)的是罪犯，但至少是社會(huì)生活主流之外的人，這些人的悲歡離合比較強(qiáng)烈，更適合娛樂(lè)性。那些導(dǎo)演喜歡拍舞廳，愛(ài)情追逐呀，我描寫(xiě)的情景為他們提供了可能性。知識(shí)分子不可能天天出去泡妞呀、追追打打呀。這么說(shuō)不是貶低導(dǎo)演，當(dāng)時(shí)，我的人物算是一種新形象吧。不能用框子框住他們，說(shuō)他是某一類(lèi)人，導(dǎo)演可能覺(jué)得挺有意思。

馬：后來(lái)，幾個(gè)電視劇，《渴望》、《編輯部的故事》、《愛(ài)你沒(méi)商量》，包括現(xiàn)在正在拍的《海馬歌舞廳》，影視是最影響觀(guān)眾的媒介，影視一下子都抓住了。你的小說(shuō)跟武俠、言情有很大不同，但很多人喜歡看。這次希望你多侃點(diǎn)，你作為作家，大面積涉及影視，也算是下海了，你怎么看？

王：電視是我有意搞的。小說(shuō)我不知道它是什么東西，光靠小說(shuō)難贏(yíng)得讀者。要靠電視擴(kuò)大知名度，讓讀者通過(guò)電視去找小說(shuō)看。1988年我覺(jué)得電影有這種手段，后來(lái)，電影迅速衰退。像許多演員，演了許多片子，走在大街上根本什么也不是，剛開(kāi)始我沒(méi)瞧上電視劇，我搞電視劇總覺(jué)得被限制在某種道德范圍內(nèi)，跟我的道德觀(guān)不太一樣。寫(xiě)電視劇剛開(kāi)始不如寫(xiě)小說(shuō)合算，小說(shuō)可以反復(fù)出版、選載呀。咱們寫(xiě)東西，除了養(yǎng)家糊口、沽名釣譽(yù)，還有一個(gè)自我滿(mǎn)足的問(wèn)題。那么寫(xiě)著特沒(méi)勁，多累呀。寫(xiě)電視劇特別累。但電視劇的影響力沒(méi)法忽視。搞電視劇我基本是捏著鼻子搞的，但有時(shí)就得屈就。電影還有人把它當(dāng)藝術(shù)，電視劇吧，領(lǐng)導(dǎo)把它看成是宣傳，老百姓吧看成是娛樂(lè)。這里要求傳統(tǒng)的道德規(guī)范。我寫(xiě)小說(shuō)，我是寫(xiě)給主流之外跟我差不多的人看的。電視劇明擺著跟我的想法不一樣，我只能迎合觀(guān)眾。沒(méi)辦法，沒(méi)有比電視劇更媚俗的了，因?yàn)槟阋木褪沁@個(gè)。寫(xiě)的時(shí)候，還算效果不錯(cuò)，它帶動(dòng)了小說(shuō)的銷(xiāo)售。