陳文茜：他到現(xiàn)在還是這樣，桌子還很爛！

柯文昌：

他就是始終如一。因?yàn)槲覝?zhǔn)備要全力投入臺灣好基金會，所以也開始傳承，我去年年底就暫停我的創(chuàng)投，做了最后一個投資案件，也是一個傳奇性的公司，這家公司在深圳，創(chuàng)辦人香港科技大學(xué)畢業(yè)以后，二十幾歲時就說他一定要發(fā)展全世界最進(jìn)步的科技，而且要最好的質(zhì)量，這家公司叫大疆（DJI），它現(xiàn)在在無人空拍機(jī)的市占率是全世界第一大的公司，他創(chuàng)辦時二十幾歲，現(xiàn)在才三十出頭，他用的每個零件都一定要質(zhì)量第一，所以，你可以看到這些成功的公司就是要扎根。其實(shí)臺灣好基金會也很希望能給這個紛擾的社會帶來一個訊息，那就是我們認(rèn)為對的事情就要有耐心，雖然進(jìn)步很少，可是每天一點(diǎn)一滴地就朝著那個方向去做，只要你一直不斷地做，總有一天會有結(jié)果。

陳文茜：

剛才林老師談到第二個概念，我覺得很重要，值得繼續(xù)討論，也就是不要用社會的限制，或是以金錢物質(zhì)主義的功利概念來斷定一個人成功與否！你爸爸要你念臺大，這種是一個概念，薪水多少又是一個概念。人類有文明以來不是一直都是如此，其實(shí)是這幾十年來一個很重要的變化，你的價值不再用某些事情被界定，而是以你的得票率、掌聲、賺多少錢、財富來界定。林老師，你怎么看這個現(xiàn)象？

林懷民：

媒體喜歡這樣的東西。我的偶像喬布斯，他年輕時花了很多時間找自己，甚至跑去印度。我最感興趣的是他休學(xué)后沒有宿舍，睡在朋友家的地板，還去學(xué)寫英文書法。你可以跑去印度很有感覺，追尋自我，做很多事情，留長頭發(fā)都可以。但是，我想他在寫字的時候是安靜的，而且從這里面得到很大的快樂，他是下功夫的。很多人分析蘋果的成功因素之一是它的字體好看。喬布斯美學(xué)至上的要求，讓蘋果成功?？傄业揭患屪约涸敢馊Ω冻龅氖虑?，從工作過程以及得到的結(jié)果獲得一種幸福感。

陳文茜：

普訊一定會投資到一些所謂在獲利上失敗的公司，可是您會怎么看這個？這算失敗嗎？

柯文昌：

剛剛提到功利，其實(shí)我很希望能夠借這機(jī)會讓年輕人重新界定、衡量自己的成功和失敗。我還是要回到我母親對我的教誨，你是否成功就是你是不是很快樂？是不是能夠幫助別人快樂？可是這并不代表你可以懶散，對于你做的事情你要有決心，在這點(diǎn)上，你要做到全世界第一名，不管做什么事，如果都堅(jiān)持這個原則，朝著你的快樂以及幫助別人快樂，你絕對是一個大贏家。

我每次到張力尤的店，看她煮杏仁茶，我都是立正站著表達(dá)敬意，她煮杏仁茶整個的過程，對她工作的尊敬以及出來的結(jié)果，讓我覺得她才是第一名，并且要為她脫帽致敬。我們臺灣好基金會的店在全臺灣找很多手作的創(chuàng)作者，我相信他們做每一樣產(chǎn)品都認(rèn)為出來的東西一定是全世界第一名的質(zhì)量。你一定要跳脫功利、金錢的輸贏家，如果方向?qū)Γ⑶胰耐度?，朝著結(jié)果努力，你就是最大的贏家。

陳文茜：

你們兩位其實(shí)人生都曾經(jīng)灰心過，灰心、失敗時，你們怎么調(diào)整自己？

林懷民：

就認(rèn)了！1988年時，云門也停掉過。我那時還算年輕，覺得我對社會不滿意，事實(shí)上只是自己累了，所以，1986年心里已經(jīng)知道要把云門停掉。其實(shí)停掉云門是一件很棒的事情，我的意思是，我把它當(dāng)作一個計劃來推動，用兩年的時間慢慢把人送走，海內(nèi)外的合約履行掉，最后把文件收好，舞團(tuán)只剩下一堆箱子，云門就停了。但當(dāng)云門復(fù)出之后，暫停這件事就變成前所未有的巨大財富。剛才柯先生一直在講要做世界第一，我聽了非常害怕。我不要做世界第一名，我只要活下去，復(fù)出之后，覺得沒什么好怕，向前走，了不起把門再關(guān)一次好了，不會死。

陳文茜：關(guān)過一次門，勇氣會變強(qiáng)對不對？