答：對(duì)，就是這樣。在2004至2008年之間，埃及政府出售大量公家銀行，結(jié)果國(guó)際金融大鱷掌控了埃及的金融體制。走在開(kāi)羅市中心，你會(huì)看到很多由外資接管的金融機(jī)構(gòu)，隨之而來(lái)的就是熱錢(qián)流入，到處收購(gòu)平宜的東西，股市上揚(yáng)，建構(gòu)一片虛假榮景，GDP維持在7%的高增長(zhǎng)。當(dāng)時(shí)，我已提醒政府，這些數(shù)字只制造了海市唇樓，并未能令民生受惠。

問(wèn)：政府如何響應(yīng)你的提示？

答：沒(méi)有什么響應(yīng)，他們太沉醉于美麗的數(shù)字。當(dāng)然，他們是既得利益者。未幾，政府又取消對(duì)外資投資本地房地產(chǎn)市場(chǎng)的限制，使得這個(gè)旅游勝地進(jìn)一步成為全球房地產(chǎn)投機(jī)炒賣(mài)之地。美資投行高盛旗下基金便參與其中，以7000萬(wàn)美元入股埃及一間豪宅發(fā)展商Palm Hills Development SAE。在2004至2009年期間，埃及乃是中東與北非地區(qū)的投資勝地之一。

問(wèn)：加強(qiáng)投資環(huán)境本來(lái)不應(yīng)是壞事？

答：?jiǎn)栴}在于政府的政策。穆巴拉克政府對(duì)外資完全不設(shè)限，沒(méi)有紅利稅，并取消投資資本最低要求，外資自由進(jìn)出。結(jié)果，2009年當(dāng)油價(jià)下滑，熱錢(qián)游走，跨國(guó)企業(yè)撤資，倒頭來(lái)誰(shuí)最得益？他們沒(méi)有在埃及制造可持續(xù)性就業(yè)機(jī)會(huì)，又沒(méi)有使得埃及的貧窮得到改善，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整引來(lái)無(wú)日無(wú)之的罷工示威。

問(wèn)：首先發(fā)起今次反政府示威的“四月六日”青年運(yùn)動(dòng)，便是在2009年4月6日支持工人罷工而得名的。那么，這也可以說(shuō)是一場(chǎng)窮人運(yùn)動(dòng)、工人運(yùn)動(dòng)嗎？

答：其實(shí)，這是一場(chǎng)全民運(yùn)動(dòng)。即使中產(chǎn)階級(jí)也出來(lái)了，他們也是新自由主義政策的受害者，他們正在貧窮化，看不到出路。正如我上述所說(shuō)，埃及的新自由主義是個(gè)怪胎，人們沒(méi)有發(fā)言權(quán)、參與權(quán)，大部分財(cái)富集中在統(tǒng)治階層手中，特別是穆巴拉克的家族。

問(wèn)：人民都在受苦？

答：只要看看統(tǒng)計(jì)所顯示，最低貧窮線下生活的人由2008年的10%上升至2010年的21%，而2010年生活在最高貧窮線者更高達(dá)40%至42%，政府說(shuō)只有20%左右，我并不畏言挑戰(zhàn)他們這個(gè)數(shù)字。再者，2010年埃及食品價(jià)格上升了30%，但政府仍然要削減糧食補(bǔ)貼。

問(wèn)：最后，你對(duì)這次人民帶動(dòng)的變革有何期待？

答：我期待埃及人民不僅只追求簡(jiǎn)單的民主外衣，而是也看到新自由主義的禍端。改變，應(yīng)從實(shí)質(zhì)的民生開(kāi)始。