毛澤東先是講了對(duì)《三國(guó)演義》的評(píng)價(jià)，又講了對(duì)《紅樓夢(mèng)》的評(píng)價(jià)，然后談到了對(duì)《水滸傳》的評(píng)價(jià)。張玉鳳問(wèn)毛澤東：“主席，1964年在武漢我看《水滸傳》時(shí)，主席就對(duì)我說(shuō)過(guò)：‘宋江是投降派，搞修正主義。招安就是投降，替皇帝辦事?！伤麄儸F(xiàn)在又都說(shuō)這部書(shū)好，到底好在哪？”毛澤東回答說(shuō)：“好就好在投降，做反面教員，使人民都知道投降派?！?/p>

學(xué)術(shù)界對(duì)《水滸傳》的基本評(píng)價(jià)向來(lái)是很高的，甚至有的說(shuō)，這是一部千古不朽的農(nóng)民運(yùn)動(dòng)的史詩(shī)。但到1974年，《北京日?qǐng)?bào)》到北大約寫(xiě)一篇批判《水滸傳》的文章時(shí)，卻批判說(shuō)《水滸傳》“只反貪官，不反皇帝”。蘆荻自己也聽(tīng)到了這個(gè)說(shuō)法，但她不相信，因?yàn)椴皇钦较ⅰ?duì)精神實(shí)質(zhì)的理解不一，學(xué)術(shù)界在討論時(shí)分歧很大，這篇文章后來(lái)也沒(méi)有發(fā)表。后來(lái)聽(tīng)說(shuō)毛澤東有個(gè)講話，其中提到《水滸傳》?！爸环簇澒?，不反皇帝”因此蘆荻便想找個(gè)機(jī)會(huì)向毛澤東請(qǐng)教這個(gè)問(wèn)題。

這天毛澤東鼓勵(lì)她提問(wèn)題。這時(shí)蘆獲就問(wèn)道：“主席，聽(tīng)說(shuō)你講過(guò)《水滸傳》‘只反貪官，不反皇帝’？”

毛澤東點(diǎn)了點(diǎn)頭說(shuō)：“那是我在政治局?jǐn)U大會(huì)議上講的?！?/p>

這時(shí)，坐在一旁的張玉鳳也插話說(shuō)：“去年在武漢時(shí)，我正讀《水滸傳》。主席見(jiàn)了，對(duì)我說(shuō)過(guò)，‘宋江是投降派！’”

于是，蘆獲請(qǐng)毛澤東詳細(xì)談?wù)剳?yīng)當(dāng)怎樣讀《水滸傳》這部書(shū)。

這樣，也就引發(fā)出毛澤東的一大段議論。

蘆荻的筆，沙沙地做記錄，記下了毛澤東的話。

后來(lái)，蘆荻這么回憶：

“主席講《水滸傳》時(shí)，談笑風(fēng)生，和藹幽默。就該書(shū)的主導(dǎo)的政治傾向問(wèn)題，他反復(fù)舉例，細(xì)致地進(jìn)行了分析……”

“主席非常推崇魯迅，每次談話，都要提到他。當(dāng)他聽(tīng)我說(shuō)北大中文系正在修改《小說(shuō)史稿》時(shí)，便說(shuō)，魯迅評(píng)小說(shuō)評(píng)得好，要好好學(xué)習(xí)魯迅的思想觀點(diǎn)。他更盛贊魯迅在《流氓的變遷》中對(duì)《水滸傳》的評(píng)論，稱(chēng)贊魯迅對(duì)金圣嘆的批判。他對(duì)《水滸傳》研究中長(zhǎng)期沒(méi)有貫徹魯迅的評(píng)論精神，對(duì)金圣嘆的腰斬《水滸傳》和大量發(fā)行的這一腰斬本即七十一回本，十分不滿……”

毛澤東說(shuō)，應(yīng)該出全本——百回本，叫出版部門(mén)印行。他說(shuō)，印行百回本，讓讀者了解故事的始末，了解全貌，知道梁山好漢們?cè)鯓优d而又怎樣敗，還其本來(lái)面目，讓讀者知道堡壘最容易從內(nèi)部攻破。

蘆荻忙于記錄。她覺(jué)得毛澤東的見(jiàn)解，頗為深刻。她只是從學(xué)術(shù)的角度理解毛澤東的話。張玉鳳畢竟是秘書(shū)，她從秘書(shū)的角度考慮問(wèn)題。她以為，毛澤東的話就是指示。毛澤東說(shuō)要印百回本，那就應(yīng)當(dāng)加以執(zhí)行、貫徹。于是，她問(wèn)毛澤東：“主席，要不要通知出版界，把百回本的《水滸傳》印出來(lái)？”

毛澤東答道：“好?！?/p>

這時(shí)，張玉鳳便對(duì)蘆荻說(shuō)：“蘆老師，你把主席的指示，寫(xiě)一下吧?！?/p>

蘆荻從未起草過(guò)文件之類(lèi)，她遵照毛澤東的意思，寫(xiě)下他的這么一段話：“《水滸傳》百回本、百二十回本和七十一回本，三種都要出?！?/p>

毛澤東補(bǔ)充道：“要不要把魯迅的那段評(píng)語(yǔ)印在書(shū)的前面？”

蘆荻遵囑加上了一句：“把魯迅先生的《流氓的變遷》中的那段話印在卷首。”然后送給張玉鳳。

這時(shí)毛澤東說(shuō)：“我要休息了，今天就談到這里?！?/p>

張玉鳳趕緊把蘆荻記錄的毛澤東的那兩句話，遞給毛澤東。毛澤東看畢，微微頷首。

蘆荻站了起來(lái)，告退。

毛澤東朝她揮了揮手，道：“好，再見(jiàn)！”