你說(shuō)你可以智慧地處理某些恐懼,對(duì)此我表示懷疑。因?yàn)橹腔壑挥挟?dāng)恐懼不復(fù)存在時(shí)才會(huì)出現(xiàn)。
普普爾·賈亞卡爾(普):克里希那吉,在你昨天的講話中,你說(shuō)到在面對(duì)恐懼和化解恐懼的過(guò)程中,最大的保障是智慧。但真正的問(wèn)題在于,當(dāng)我們身處危機(jī)之中,當(dāng)來(lái)自無(wú)意識(shí)的恐懼吞沒(méi)了你,此時(shí)智慧在哪里呢,哪里還會(huì)有智慧的立足之地呢?你曾說(shuō)過(guò),智慧需要我們?nèi)シ穸ㄗ钃踉谒缆飞系恼系K,需要傾聽(tīng)和觀察。但是,當(dāng)一個(gè)人被無(wú)法遏制的恐懼所淹沒(méi)——這種恐懼沒(méi)有起因,或者也可能有一個(gè)無(wú)法立即識(shí)別出的起因——此時(shí)哪里還會(huì)有智慧的立足之地呢?我們要怎樣去處理這些恐懼呢?因?yàn)樗鼈兙褪锹癫赜谌祟?lèi)內(nèi)心最底層的最原始的恐懼。而這其中的一種就是對(duì)自我被摧毀的恐懼。
提問(wèn)者甲(甲):或者對(duì)自我的毫無(wú)意義感到恐懼。
普:這個(gè)我們可以應(yīng)付,但對(duì)于無(wú)法存在的恐懼卻無(wú)法解決。
克里希那穆提(克):我們昨天就是這么說(shuō)的,不是嗎?害怕無(wú)法存在或者無(wú)法“成為”。
普:而那其實(shí)就是恐懼的結(jié)構(gòu)。
克:你的問(wèn)題是什么?我們一起在討論或者探索的是什么?
普:我們要怎樣應(yīng)對(duì)恐懼?你還是沒(méi)有回答這個(gè)問(wèn)題。你曾說(shuō)過(guò)智慧就是最大的保障。事實(shí)的確如此,但是當(dāng)恐懼吞沒(méi)你時(shí),智慧又在哪里呢?
克:你說(shuō)的是,當(dāng)恐懼的巨浪襲來(lái)時(shí),智慧就不見(jiàn)了。此時(shí),我們要怎樣去應(yīng)對(duì)恐懼的浪潮呢?是這個(gè)問(wèn)題嗎?
普:是的。
克:那就討論一下吧。
蘇南達(dá)·帕特瓦爾丹(蘇):我們明白恐懼就如同一棵樹(shù)上的枝條。你知道自己害怕的各種事物,并且在逐個(gè)處理它們的過(guò)程中,你也知道自己為什么會(huì)害怕,但是你并沒(méi)有因此擺脫恐懼。所以,這種拋開(kāi)枝節(jié)而直接看到恐懼的品質(zhì)是什么?
克:啊,不。你很聰明,但聰明過(guò)頭了。克曾經(jīng)問(wèn)過(guò),我們是要去修剪枝葉呢,還是要探究恐懼的根源?不是嗎?
蘇:是恐懼每一個(gè)單獨(dú)分支的根源嗎?
克:不,是恐懼的根源。也就是說(shuō),拋開(kāi)所有這些大大小小的枝條和樹(shù)干——去看恐懼的根源、它的整個(gè)基礎(chǔ)、它的最深處。
蘇:有時(shí)候,你是通過(guò)一個(gè)恐懼而看到恐懼的根源的。
克:讓我們來(lái)搞清楚。
普:你也許通過(guò)一個(gè)恐懼看到了根源,然后覺(jué)得自己自由了,但是還存在著如此之多你完全未曾意識(shí)到的恐懼。
克:我明白。所以你的意思是:存在著無(wú)意識(shí)和有意識(shí)的恐懼,并且無(wú)意識(shí)的恐懼常常會(huì)變得格外強(qiáng)大,在那些時(shí)刻中,智慧并沒(méi)有運(yùn)作。那么,我們要怎樣應(yīng)對(duì)這些無(wú)意識(shí)的、無(wú)法控制而又令人害怕的恐懼的浪潮呢?是這樣嗎?
普:是的。這種恐懼似乎以物質(zhì)的形式顯現(xiàn)了出來(lái),它是一個(gè)壓垮了你的物理事實(shí)。
克:是的,它擾亂了你的神經(jīng)和生理。我明白。讓我們一起來(lái)探索??俗蛱煺f(shuō)過(guò),不是嗎,當(dāng)有了不安全感,當(dāng)有了深深的不確定感,當(dāng)有了孤獨(dú)感,當(dāng)有了被他人徹底拋棄的感受,有一種完全的孤立感、不存在感以及徹底無(wú)助的感覺(jué)時(shí),那些有意識(shí)或無(wú)意識(shí)的恐懼,深層的恐懼就會(huì)出現(xiàn)。這些事情喚起了一種很深層的恐懼,而當(dāng)這種深層的恐懼出現(xiàn)時(shí),顯然智慧就不在了。于是我們問(wèn):要怎樣去應(yīng)對(duì)這難以駕馭、無(wú)法抑制、不請(qǐng)自來(lái)的恐懼呢?是這個(gè)問(wèn)題嗎?就是這樣。
普:當(dāng)然,一個(gè)人無(wú)論覺(jué)得自己已經(jīng)在多大程度上面對(duì)了已知的恐懼,但是在無(wú)意識(shí)層面,他還是被恐懼淹沒(méi)了。
克:我知道,我知道。這就是我們想表達(dá)的意思。我們?cè)趩?wèn),你要怎樣處理這個(gè)問(wèn)題?我認(rèn)為在意識(shí)層面,我們多多少少都能應(yīng)對(duì)恐懼。身體上的、有意識(shí)的、日常的恐懼,我們都能夠處理。
普:也可以不去搭理它們。
克:不去搭理它們。或者你知道該怎么處理它們,也就是說(shuō),外圍的智慧就可以處理這些恐懼。是的,沒(méi)錯(cuò)。
普:你甚至可以允許它們綻放。