巴：我是這樣覺(jué)得的：當(dāng)他說(shuō)否定即肯定時(shí)，那種否定性的觀察立即就變成肯定性的了。那個(gè)否定性事物經(jīng)歷的就是這樣的過(guò)程。

克：也就是，現(xiàn)在我的注意力被導(dǎo)向了一個(gè)不同的方向。它沒(méi)有被導(dǎo)向要如何去停止浪費(fèi)，而是被導(dǎo)向了去了解穩(wěn)定意味著什么。

巴：但那并不是一種智力上的導(dǎo)向。

克：不，不，當(dāng)然不是。

巴：那并不是一種文字上、智力上或者思想上的導(dǎo)向。

克：我認(rèn)為這一點(diǎn)真的相當(dāng)重要：穩(wěn)定的心的本質(zhì)是什么？我們能夠討論這個(gè)問(wèn)題嗎？我認(rèn)為這會(huì)很有益處。而不是從字面上去描述那個(gè)穩(wěn)定的心。

莫：你說(shuō)的是暫時(shí)的穩(wěn)定還是永久的穩(wěn)定？

克：啊，不，不是的。你知道，我不喜歡“永久”這個(gè)詞。

莫：這種穩(wěn)定是一個(gè)過(guò)客呢，還是一個(gè)主人？

克：哦，我的天，都不是。（笑）

普：穩(wěn)定的心的本質(zhì)是什么？

克：難道你不知道嗎？

莫：承蒙你的恩典我們都知道。我對(duì)它有那么一點(diǎn)兒感覺(jué)。

克：不，把我排除掉！

普：我可以那么說(shuō)，但是這仍舊制止不了喋喋不休。

克：你看，他說(shuō)過(guò)大海是深不可測(cè)的，而大海深處則是穩(wěn)定平靜的；海面會(huì)泛起微波，潮水卷過(guò)，海風(fēng)吹過(guò)——但是不要在意它們。如果你在意它們，那么你就仍舊浮在了海面上。

普：當(dāng)你發(fā)現(xiàn)自己仍舊浮在海面上，你唯一能做的事就是看著你自己在那里。

克：或者去發(fā)現(xiàn)自己就在那里。你看到了這一點(diǎn)，然后把它丟棄。讓我們不要對(duì)它小題大做。就像巴拉桑達(dá)拉姆指出的，當(dāng)你看到它時(shí)否定的事物就立刻會(huì)轉(zhuǎn)變成肯定的事物，錯(cuò)誤立即變成了正確。就是這樣。

莫：克里希那吉，想象一下你有吸煙的習(xí)慣，你會(huì)就這樣不管它還是會(huì)和它做斗爭(zhēng)？

克：不，我不會(huì)和它做斗爭(zhēng)。

莫：那么你將會(huì)吸到心滿意足為止？

克：不，我不會(huì)吸到心滿意足為止。首先，醫(yī)生告訴了我：“吸煙對(duì)你非常有害，你會(huì)得肺癌的，戒掉它吧。”但身體已經(jīng)染上了尼古丁的癮，這是一方面。身體會(huì)反抗，它渴望吸煙。但是心說(shuō)“不能再吸了”。因?yàn)獒t(yī)生說(shuō)不要吸煙，我聽(tīng)從了醫(yī)生的話，因此這件事就結(jié)束了。所以現(xiàn)在我對(duì)身體說(shuō)：“我知道你會(huì)反抗，但我會(huì)觀察這種反抗。我愚蠢的習(xí)慣已經(jīng)毒害了你，現(xiàn)在我們要來(lái)看看這種毒性要如何才能清除掉?！钡也粫?huì)與它做斗爭(zhēng)。

莫：因?yàn)槟阈闹袥](méi)有任何一個(gè)部分想要獲得吸煙的快感。

克：是的，我的心沒(méi)有任何一個(gè)部分不在全然地傾聽(tīng)。

莫：但那種使你想吸煙的因素是強(qiáng)大的。

克：那是因?yàn)槲矣薮赖牧?xí)慣。

莫：那個(gè)嗜好依然存在。吸煙的快感是活生生的，它并不是一個(gè)死氣沉沉的東西。

克：不，當(dāng)醫(yī)生說(shuō)不能吸煙時(shí)，那種快感立刻就停止了。

莫：然后你重獲新生變成了另一個(gè)人。

克：我會(huì)那樣做。

莫：是的，但那并不是我們的情況。

普：對(duì)于吸煙或者任何此類(lèi)習(xí)慣來(lái)說(shuō)，像這樣的事情是可以發(fā)生的。但喋喋不休的心和它們并不是同一類(lèi)的。

克：我知道。他又提起了這個(gè)話題。我們已經(jīng)解決了喋喋不休，所以就不要再繞回去了。他問(wèn)：“如果你有吸煙的習(xí)慣，你要怎么解決它？”如果我有這個(gè)習(xí)慣，然后我讀到一則廣告說(shuō)吸煙是危險(xiǎn)的，它會(huì)影響你的肺部，你可能會(huì)得癌癥，這些就足夠了。但你說(shuō)事情并非如此?？晌艺f(shuō)吸煙的習(xí)慣已經(jīng)消失了。

莫：因?yàn)槟阌兄环N非常強(qiáng)大的自我保護(hù)本能，你就是這樣的。

克：我認(rèn)為這就是唯一的方式。

莫：那恭喜你了。（笑聲）

克：畢竟，你吃純天然的食物等等這些，那也是自我保護(hù)。

莫：你難道不會(huì)因恐懼而行動(dòng)嗎？

克：不，我不會(huì)因恐懼而行動(dòng)。我看到那是一件危險(xiǎn)的事情，它就結(jié)束了。我看到民族主義是危險(xiǎn)的，于是它就結(jié)束了。

莫：你是下一代人類(lèi)的范本，但不屬于這一代。

問(wèn)：“看到”是否就是那種穩(wěn)定和堅(jiān)如磐石的狀態(tài)？

克：是的?！翱吹健?，或者“聽(tīng)到”，就是那磐石。