程青松：就是小偷？

賈樟柯：不單是小偷，比如我朋友里面有裁縫，有修手機(jī)的，有刻圖章的，有修表的，甚至有電影院掃地的。大家都是每天在一起混，我就特別想拍一個這樣的手藝人。正準(zhǔn)備落筆的時候，我有一個同學(xué)是看守所的看守，他說我們有一個共同的朋友，一個小學(xué)同學(xué)在里面住著，就是犯人，他是我們那兒很出名的小偷。然后我就問他平常在號子里面，能不能說話？能不能接觸？他說沒問題，一樣，有人權(quán)，在里面聊天、喝茶都行。我說他跟你們聊什么？他說這小子是個哲學(xué)家，老問我人為什么活著？他是按笑話來說的，我聽得特別認(rèn)真，聽了特別感動，我覺得人不管有什么樣的罪名，就是人的這種終極的疑問還在，他是很有尊嚴(yán)的。

程青松：從創(chuàng)作來講，以一個“小偷”為主角是非常冒險的，但是《小武》卻讓觀眾產(chǎn)生了認(rèn)同感，應(yīng)該是與你的這種態(tài)度有關(guān)吧。

賈樟柯：我想是的。我要拍的是一個變化的中國，我回到家鄉(xiāng)，我從那一刻開始，我意識到我工作的背景就是一個變化的中國。說實話，我自己的電影的儲備里面，過去的儲備里面除了《站臺》之外，基本上都以歷史故事為主。因為我對歷史非常著迷，《站臺》跟我個人有很密切的關(guān)系，因為它也是一段我實在無法割舍的歷史，就是80年代。而且我覺得我在那個年代長大，那個年代給了我很大的希望，也給了我很大的創(chuàng)痛，它讓我變成了一個獨(dú)立的自我。

我覺得如果沒有80年代，我可能沒有自我的意識，也就隨波逐流地這樣生活下去。特別是80年代末的那個事件，它讓我選擇了藝術(shù)。我喜歡的東西多，那時候我最喜歡做生意。我組織同學(xué)，倒賣酒，賺了很多錢，在中學(xué)里我們都是屬于比《小時代》里的人有錢多了，還倒賣煙，我們還有一個同學(xué)倒賣鋼材，主要做的就是煙、酒和鋼材。所以沒有1989年，我絕對就做生意，開煤礦了?？隙ㄊ鞘裁促嶅X，做什么。但是因為１９89年那個事情讓我喜歡上了藝術(shù)。除了《站臺》之外，我喜歡的就是歷史故事，我想拍1927年，還喜歡晚清什么的。到了《小武》那一年，我突然意識到每個導(dǎo)演其實都有屬于自己的時代。

程青松：有種“頓悟”的感覺。

賈樟柯：也有所謂某種外在的一種因緣，這個因緣就是你恰逢生活在這個變革里面，所以這個變革不但是人心的變化，經(jīng)濟(jì)的變化，一草一木都在變化，墻都會被拆掉，房子都會被拆掉。所以我從那個時候開始，我很清楚地知道我可能需要很長時間去面對跟表達(dá)的就是變革下的人們，我很慶幸我很早就有，拍《小武》的時候我就意識了到這一點。這個創(chuàng)作一直延續(xù)到今天，背后這樣一個主題其實是沒有變的。

程青松：《小武》是1997年拍出來的，劇本也是從1997年寫的？

賈樟柯：大概就是春節(jié)，我用了兩三個星期把劇本寫完。寫完之后，我要給我的制片人看，那個時候還沒有電子郵件，我就跑到郵局，我記得十幾塊錢一張往香港傳真，我把那個劇本傳真過去。

程青松：花了多少錢？

賈樟柯：我忘了，傳真完之后打了個電話，那個錢不夠拍，我們說就拍16毫米。因為我也很迷16毫米，我研究過很多獨(dú)立電影，他們都是用16毫米完成的，而且它的靈活性，它那種手持?jǐn)z影的感覺都是比較適合《小武》這個電影。而且拍16毫米也便宜，就改成用16毫米拍長片。我記得是4月10日開機(jī)，一共拍了21天。

程青松：30萬拍一個膠片長片，現(xiàn)在看來，幾乎是一個神話。那個時候我已經(jīng)入學(xué)了，我記得你去郝建老師辦公室，當(dāng)時說要開一個學(xué)校證明之類的。