“關(guān)于中國唯物的問題?”我怯怯地問?!拔蚁肽浟嘶酵健D溃?900年時,一萬名教徒寧愿死,也不放棄信仰。這不怎么唯物,您說是吧?”
“宗教,”他強(qiáng)調(diào)說,“是人民的鴉片。這話有人說過,我重復(fù)一遍,堅信它是對的。大煙鬼什么都做得出來。所有宗教的基礎(chǔ)都是神話。看看《創(chuàng)世記》!”
“宗教是人民的鴉片”這句后來被中國人不斷引用的馬克思名言,沒想到在胡適的年代便已流行。
謝福蕓是個虔誠的基督徒,對《圣經(jīng)·創(chuàng)世記》耳熟能詳,她于是與胡適展開了激烈的辯論。
他接著說,上帝存在的概率太小了,為了實際目的,不值得考量。
“我是無神論者,不是不可知論者,”他強(qiáng)調(diào)說,“我不迎合虛幻的東西。我不是說我不知道上帝是否存在,而是說我相信上帝不存在。只有物質(zhì)生活,沒有精神生活。”
當(dāng)這兩個年輕人在為有無上帝激烈辯論的時候,蘇慧廉正好經(jīng)過他們的身邊。他聽到這些對話后,便把手放到胡適的肩上,盯著坐在那里的他。謝福蕓說他父親的眼睛是“那么真誠,那么蒼白,幾乎要透出光亮”。
“親愛的伙計,”爸爸親切地說,“看到你的人都不會相信你是物質(zhì)的。你本人就不符合你的理論?!?/p>
教授笑了。他沒有感到不快,這不合邏輯。但生活不是邏輯的,而是生物的。生活中總有不可預(yù)知的東西,總有生長的因子。沒有人能夠為任何人或任何民族說明未來生活的情形。用最科學(xué)的方法培育出來的玫瑰花,誰能在開花之前畫出它的精確圖畫呢?我于是和他爭論起來。
胡適是個寬容的人,但也不是個容易被說服的人。
“婦人之論!”他表示不屑?!暗P(guān)于宗教,謝天謝地,我永遠(yuǎn)拋棄了教堂之類的迷信。我最后一次進(jìn)教堂是在十年前,我再也不想去那個地方了。”
胡適說自己最后一次進(jìn)教堂是在十年前,那時他還在美國讀大學(xué)。其實,在美國就學(xué)期間,胡適還差點入教,幾乎做了一個基督教徒。 后來有段時間,胡適還熱衷收集各種版本的《圣經(jīng)》,可能也與這段經(jīng)歷有關(guān)。
有人告訴我們,他之所以在宗教面前披起厚厚的甲殼,是因為一段痛苦經(jīng)歷:他的一個西方基督徒朋友結(jié)果被證明是偽君子。任何青年的信仰都會因此動搖,不管是對朋友還是對朋友創(chuàng)造者的信仰。但教授不乏公正。他在英國時,報紙上正在熱烈爭論傳教使團(tuán)的價值。其中一方宣稱,中國的一切麻煩都肇始于傳教使團(tuán)。我們的教授竟然寫文章為傳教使團(tuán)辯護(hù)!作為無神論者,他無補于他們的信條;但作為愛國者,他宣布,傳教使團(tuán)對中國進(jìn)步的貢獻(xiàn)超過任何團(tuán)體。
“但是,感謝上天,”他激動地沖我叫嚷,“我可以說,我從未受過傳教團(tuán)的影響,我不虧欠任何教會、任何宗教一個大子、一個小時的教育!”
接受謝福蕓的采訪時,胡適還只有三十五歲。謝福蕓直接記下的談話,不經(jīng)意間保留了年輕胡適的真實思想。海峽兩岸對這位“譽滿天下,謗亦隨之”的偉人的研究已經(jīng)汗牛充棟,這篇英文采訪稿,也許能為胡適思想研究,特別是他宗教觀的研究,提供第一手的材料。
胡適除了在美國讀大學(xué)時有過一回入教的沖動外,一直是個堅定的無神論者。晚年在臺灣,看見梅貽琦的夫人為病中的梅先生做禱告,唱贊美詩,還覺得不可理喻,“他還沒有死,一屋子愚蠢的女人在唱著歌祈禱,希望升天堂?!@些愚蠢的女人!”
謝福蕓在這篇訪談里,還記錄了胡適的家庭生活:
他告訴我,他父親是鄉(xiāng)官,家境還算寬裕。