五 開始寫作
張新穎:你開始寫作的時候,是偷偷地寫,還是把你想寫作的事跟母親講過?
王安憶:在我寫作和發(fā)表作品以前,我就蠻喜歡寫寫畫畫的。我就自己瞎寫。
張新穎:其實(shí)應(yīng)該說對自己有一個設(shè)計(jì)了,不是很無意當(dāng)中寫作的。
王安憶:不是不是,沒有設(shè)計(jì)。要是說看書和寫作都變成我的消遣,這是肯定的。我小時候,回想起總是有很多閑暇的時光。自小我就一直在家里邊,到我上五年級的時候,“文化大革命”了,又是在家里邊,所以我常常是一個人獨(dú)處,好像是個命,獨(dú)自在家,不像我姐姐是個很活躍的人。我總是一個人在家里邊,那時候我就學(xué)會用文字消遣,寫日記呀,給同學(xué)寫信。特別愛寫信,沒什么事情也寫信,自己寫點(diǎn)小文章,小時候還寫詩呢。我還用白報(bào)紙自己畫一幅畫,然后旁邊寫首詩,訂成一本,取名字叫《詩情畫意》,我媽媽很得意的;我媽媽覺得我畫畫的才能比寫東西好。我有個舅舅,他是搞美術(shù)的。我媽媽拿給他看,我到現(xiàn)在還記得他就這樣看了很長時間,然后說寫的比畫的好,他沒看畫,他就看我寫的那塊兒。
張新穎:你后來,比如說發(fā)展到現(xiàn)在,不像小時候?qū)戇^詩的人,就是你的氣質(zhì)和詩人的氣質(zhì),很不一樣。你好像不大喜歡詩人是不是?
王安憶:我不大喜歡詩人,因?yàn)椴幌矚g詩,包括我自己的詩和那時候的詩,非常新月派的那種詩吧,小孩子時候的事情了。
張新穎:其實(shí),很多作家啊,你這一代作家也是,很多人寫作是從寫詩開始的。
王安憶:我沒正式寫過詩,像我小孩子時寫詩都是自己寫著玩的,而且也沒寫多少,寫過一點(diǎn)點(diǎn)。
張新穎:那到有意識地開始寫作,稍微有意識地,不僅僅把它當(dāng)成一個消遣,是什么情形呢?
王安憶:其實(shí)當(dāng)我有意識地去寫作時都寫得很糟糕的,因?yàn)楫?dāng)時“文化大革命”,文學(xué)只是在個人生活里,社會生活是談不上有什么文學(xué)的生活,想發(fā)表的東西都寫得很糟糕,要合乎這個時代的精神么。我也挺幸運(yùn)的,剛剛寫了一篇,就打倒“四人幫”了,這篇東西也不知到哪里去了。
張新穎:是小說還是散文?
王安憶:是散文,我到現(xiàn)在還記得叫《大理石》,文工團(tuán)到一個地方去演出,那個地方是個大理石礦,有了一些心得,大理石原本是粗糙的,經(jīng)過打磨以后才會有華麗的紋路和光澤,就這么個意思,寫了一篇散文。我的散文,后來收入上海文藝出版社,張抗抗也參加編輯的一本知識青年散文集,現(xiàn)在回想起當(dāng)時好多人在里邊,葉辛、王小鷹、趙麗宏、孫颙、張抗抗都在里邊,他們是我的“前輩”。這本書出來以后,已經(jīng)是“四人幫”倒臺了。于是把這本書搗成紙漿,銷毀了。
張新穎:就是說你有意識的寫作已經(jīng)比較晚了,就是“文革”
后期……
王安憶:二十歲出頭,那時候。
張新穎:其實(shí)你們這一代人,很多都是“文革”后期發(fā)表作品的,七幾年,和你是差不多。
王安憶:一個原因是和年齡有關(guān)系,這個年齡比較成熟了,有二十歲了吧;還有一個原因,和當(dāng)時的雜志有關(guān),有些文藝副刊、雜志出來,和這個有關(guān)系。到“文革”后期才有報(bào)紙副刊和刊物么,那時有一本文藝刊物叫《朝霞》。其實(shí)為了發(fā)表寫的東西,真的不如我們自己瞎寫的好,這些東西倒都是很自由的寫作,寫得很小資的。
張新穎:到你正式發(fā)表作品的時候,你母親很關(guān)心你的寫作嗎?
王安憶:這是到一九七六年以后,我是二十二三歲,在徐州文工團(tuán),情感上經(jīng)歷了很多波折,我母親就覺得我已經(jīng)到這個年齡了,似乎還沒有一技之長,我媽媽她很看重一技之長。
張新穎:在文工團(tuán)拉琴也是一技之長啊。
王安憶:我拉琴拉得很差的,沒有音樂天賦,又不喜歡。我母親說你沒有一技之長,也沒有一個特別喜歡的東西,無法滿足感情的需要,那么不妨就寫寫東西吧。其實(shí)我已經(jīng)在寫了,隨便寫,這時候我媽開始看我的東西。我寫了一篇東西,我記得很清楚的,一篇散文,寫得老差的,寫“四人幫”打倒了,大家很開心,在一列火車上旅客的談話啊表情啊,就這種東西。我媽說不錯,然后我媽幾乎把我這篇東西重寫了一遍,哪里發(fā)表的都想不起來了,可能是在《新華日報(bào)》,大約一九七七年的光景;后來我又寫一個散文,很小的東西,都是一千字兩千字的東西,這一回我媽媽送到《光明日報(bào)》去了。我媽媽一開始很幫我的,她就覺得像我這種無著落的人,她真覺得我沒著落了,那么就不妨走這條路試試吧,很難說她對我抱怎樣的希望。但是我媽媽覺得我寫作還可以的,我在農(nóng)村的時候我媽媽很喜歡看我寫回來的家信,我會在信上描述我們的生活,我很喜歡寫,這是我的消遣。那時候有個事情是蠻好玩的,我插隊(duì)在安徽,后來到徐州去工作了,然后不是鬧地震么,唐山大地震,所以我們老是搬遷,在各種各樣的防震棚之間搬遷,結(jié)果我有幾本日記本丟了,這幾本東西就在文工團(tuán)同事中流傳,變成讀物了。
張新穎:你一直有寫日記的習(xí)慣吧。
王安憶:不僅是寫日記,還虛構(gòu),半虛構(gòu)。
張新穎:那個時候就開始?
王安憶:從日記發(fā)展成小說,并不求發(fā)表,都是寫給自己看的東西。那時候很多青年都喜歡這種娛樂,真的很多。
張新穎:后來是什么時候,有一段不是寫過兒童文學(xué)么?
王安憶:兒童文學(xué)其實(shí)是后來,一九七八年時候,我媽媽想辦法把我調(diào)回上海,就憑發(fā)表的那幾篇散文,我媽媽找關(guān)系調(diào)我進(jìn)中國福利會的《兒童時代》工作,經(jīng)常下學(xué)校,與孩子打交道,會搜集點(diǎn)材料,就開始寫點(diǎn)兒孩子的東西,但是那個獲獎的《誰是未來的中隊(duì)長》寫的還不是當(dāng)時的兒童生活,而是寫我小學(xué)生活的故事,出來就得了獎。
張新穎:也就是說,寫兒童文學(xué)其實(shí)是跟這個工作有關(guān)系,不是一個很自發(fā)的創(chuàng)作。
王安憶:不是自發(fā)的,和工作有關(guān)系,而且也覺得好像起步時寫兒童文學(xué)容易成功,其實(shí)寫得不多,總共加起來五篇到六篇,非常之少,因?yàn)檫@一篇得了全國獎,給大家有兒童文學(xué)作家的印象。反正是還蠻順利的,現(xiàn)在回想似乎不大有人退我稿子,當(dāng)時時代也好,有很多刊物出來,復(fù)刊或者新創(chuàng),年輕的我們這一撥正在當(dāng)年。所以那個所謂“八十年代后”,炒什么炒?二十多歲寫作不是很正常的么?
張新穎:我們現(xiàn)代文學(xué)史上的作家,大多數(shù)寫作都很早,二十幾歲成名的很多。
王安憶:只有年輕才會想到去寫作去投稿的,這是件很自然的事情,我們這批人出來都是二十多歲,鐵凝啊,張煒啊,都是這個年齡;尤其是鐵凝,很早就寫了《夜路》,那時才剛到二十歲吧,也很好。而且這些人受教育不多,文字修養(yǎng)全靠讀書讀出來,文字出手就很老到的,不像現(xiàn)在小孩是考試考出來的教養(yǎng),寫出來的文字,一看就曉得,沒讀過什么書,水得要命。我的文字不算老到的,我的文字我知道,我的文字一開始是很幼稚的,慢慢慢慢才好起來的。
張新穎:好像你的文字變化比較大。
王安憶:一開始的時候很幼稚的。我的文字算是幼稚,我看鐵凝的文字,陳建功的文字,一上來就非常老到,張煒的文字也蠻好的,我覺得他一上來就很抒情,很自覺的抒情。