一、全面準(zhǔn)備

●鄧小平說：“中國革命和建設(shè)的一系列勝利，離不開毛澤東思想，毛澤東的一生為中國人民做出不朽的貢獻(xiàn)，但毛澤東同任何人一樣，也有他的缺點(diǎn)和錯誤?！?/p>

●鄧小平加重語氣，一字一句都如有千鈞之力：“沒有毛主席，至少我們中國人民還要在黑暗中摸索更長的時間?！?/p>

●葉劍英說：“30年來我們?nèi)〉玫某删褪莻ゴ蟮?，看不到這個偉大的成就是完全錯誤的。”

鄧小平指示要統(tǒng)一認(rèn)識

1979年1月18日至4月3日，中共中央在北京召開全國理論工作務(wù)虛會。

會議第一階段由中央宣傳部、中國社會科學(xué)院、中央和北京理論宣傳單位100余人及各省、市、自治區(qū)的聯(lián)絡(luò)員參加；第二階段由中央召開，與會者增到近500人。

這次會議的目的是：總結(jié)兩年來理論宣傳戰(zhàn)線的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，統(tǒng)一思想；研究全黨工作重點(diǎn)轉(zhuǎn)移后理論宣傳工作的根本任務(wù)。

鄧小平在這次務(wù)虛會的總結(jié)會上，明確提出了要堅持四項(xiàng)基本原則，其中就包括要堅持馬列主義、毛澤東思想。鄧小平指出：

中國革命和建設(shè)的一系列勝利，離不開毛澤東思想，毛澤東的一生為中國人民做出不朽的貢獻(xiàn)，但毛澤東同任何人一樣，也有他的缺點(diǎn)和錯誤。在分析他的缺點(diǎn)和錯誤的時候，我們當(dāng)然要承認(rèn)個人的責(zé)任，但是更重要的是要分析歷史的復(fù)雜的背景。

只有這樣，我們才是公正地、科學(xué)地，也就是馬克思主義地對待歷史、對待歷史人物。

為了把全黨和全國人民的思想統(tǒng)一到黨的十一屆三中全會的路線上來，鄧小平認(rèn)為，對新中國建國以來的歷史經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行認(rèn)真全面的總結(jié)的時機(jī)已經(jīng)成熟，應(yīng)該“拿出一個東西來”，澄清人們對一系列重大歷史問題的認(rèn)識。

隨著中國共產(chǎn)黨在實(shí)際工作中撥亂反正的全面展開和深入進(jìn)行，解決歷史遺留問題的步子進(jìn)一步加快了。黨內(nèi)外要求對新中國建國以來的歷史經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行認(rèn)真全面總結(jié)的呼聲十分強(qiáng)烈。

中央認(rèn)為，必須正確地認(rèn)識新中國建國以來黨走過的歷史道路，科學(xué)地總結(jié)黨在這個歷史時期的歷史經(jīng)驗(yàn)。只有正確對待黨的歷史，我們黨才能真正掌握撥亂反正的主動權(quán)。

因此，對新中國建國30年來黨的歷史做出科學(xué)的總結(jié)，提到了黨中央的議事日程。

事實(shí)上，這個問題早在粉碎“四人幫”以后就提出來了。

揭批“四人幫”，我們黨從指導(dǎo)思想上開始撥亂反正，不可避免地觸及如何評價“文化大革命”、如何評價毛澤東和毛澤東思想的問題。這是國內(nèi)外都十分關(guān)注的兩個根本性的問題。

毛澤東逝世以后，特別是粉碎“四人幫”后，西方的少數(shù)輿論家們僅憑借他們的主觀臆測和所謂的“政治敏感”，就想當(dāng)然地認(rèn)為，中國已經(jīng)而且必然要“否定毛澤東”。一時間，相關(guān)的輿論很多，嚴(yán)重擾亂了海內(nèi)外廣大人民群眾的視聽，也影響了中國在國際舞臺的形象。

局勢已經(jīng)清楚地表明：西方輿論提出所謂中國“否定毛澤東”問題并不是在《實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)》一文發(fā)表之后，而早在剛剛粉碎“四人幫”時就出現(xiàn)了。

能否正確評價“文化大革命”，能否正確評價毛澤東和毛澤東思想的問題，已經(jīng)是一個關(guān)系中國建設(shè)和發(fā)展的重大問題了。

鄧小平對此有著清醒的認(rèn)識。他在中央工作會議閉幕式上所作的《解放思想、實(shí)事求是、團(tuán)結(jié)一致向前看》的講話中，就明確肯定了毛澤東的功績。他說：

沒有毛主席就沒有新中國，這絲毫不是什么夸張。

毛澤東思想培育了我們整整一代人。我們在座的同志，可以說都是毛澤東思想教導(dǎo)出來的。沒有毛澤東思想，就沒有今天的中國共產(chǎn)黨，這也絲毫不是什么夸張。

鄧小平同時指出：

當(dāng)然，毛澤東同志不是沒有缺點(diǎn)、錯誤的，要求一個革命領(lǐng)袖沒有缺點(diǎn)、錯誤，那不是馬克思主義。

我們要領(lǐng)導(dǎo)和教育全體黨員、全軍指戰(zhàn)員、全國各族人民科學(xué)地歷史地認(rèn)識毛澤東同志的偉大功績。

鄧小平認(rèn)為，國際、國內(nèi)都很關(guān)心我們對毛澤東同志和對“文化大革命”的評價問題，要對這樣一個歷史階段做出科學(xué)的評價，需要做認(rèn)真地研究工作，有些事要經(jīng)過更長一點(diǎn)的時間才能充分理解和做出評價。應(yīng)該科學(xué)地歷史地來看這些問題。

隨著撥亂反正工作的逐步深入，黨內(nèi)外的思想也空前活躍，出現(xiàn)了努力研究新情況和解決新問題的生動活潑的政治局面。

這一時期，出現(xiàn)了一種新的動向：

一方面，黨內(nèi)有一部分人還深受林彪、江青反革命集團(tuán)極左思潮的毒害，極少數(shù)人甚至散布流言蜚語，攻擊中央在十一屆三中全會以來實(shí)行的一系列方針政策違反了馬列主義、毛澤東思想。

另一方面，極少數(shù)人利用黨進(jìn)行撥亂反正的時機(jī)，打著“社會改革”的幌子，曲解“解放思想”的口號，采取“攻其一點(diǎn)，不及其余”的手法，把黨的錯誤加以極端的夸大，企圖否定黨的領(lǐng)導(dǎo)，否定社會主義道路。

對這兩種極端情況，中央都必須要明確自己的態(tài)度，如果任其發(fā)展，必然會造成混亂。

鄧小平為準(zhǔn)備在理論務(wù)虛會議第二階段會議的講話，3月27日，他同時任中央政治局委員、中央紀(jì)律檢查委員會第三書記、兼中央宣傳部部長、中央秘書長等職的胡耀邦和中共中央副秘書長，毛澤東著作編輯出版委員會辦公室主任，中共中央黨史研究室主任，國務(wù)院學(xué)位委員會主任委員等職的胡喬木談話時，得出“四個堅持”，堅持社會主義道路，堅持無產(chǎn)階級專政，堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)，堅持馬列主義、毛澤東思想的基本原理，現(xiàn)在該講了。

鄧小平同時指出：思想理論界應(yīng)有個主導(dǎo)思想。理論工作的主導(dǎo)思想、中心任務(wù)是要引導(dǎo)人們向前看。有那么一種傾向，就是迷戀于算舊賬。對三中全會以來的精神宣傳得少，還出現(xiàn)—些似是而非的提法，甚至是偏激的提法。這樣不好，不利于團(tuán)結(jié)—致向前看，不利于調(diào)動人民的積極性，不利于一心一意奔向四個現(xiàn)代化。搞四個現(xiàn)代化，我們會遇到許多困難，要使群眾做好準(zhǔn)備。許多新問題，需要理論界去研究，去回答，現(xiàn)在缺少這樣的理論家。

3月30日，鄧小平在務(wù)虛會發(fā)表《堅持四項(xiàng)基本原則》的講話，他強(qiáng)調(diào)：

們當(dāng)前以及今后相當(dāng)長一個歷史時期的主要任務(wù)就是搞現(xiàn)代化建設(shè)。能否實(shí)現(xiàn)四個現(xiàn)代化，決定我們國家的命運(yùn)、民族的命運(yùn)。社會主義現(xiàn)代化建設(shè)是我們當(dāng)前最大的政治?，F(xiàn)在搞建設(shè)，也要適合中國情況，走出一條中國式的現(xiàn)代化道路。要使中國實(shí)現(xiàn)四個現(xiàn)代化，至少有兩個重要特點(diǎn)是必須看到的：一個是底子薄。第二個是人口多，地少。中國式的現(xiàn)代化，必須從中國特點(diǎn)出發(fā)。要在中國實(shí)現(xiàn)四個現(xiàn)代化，必須在思想政治上堅持四項(xiàng)基本原則。這就是實(shí)現(xiàn)四個現(xiàn)代化的根本前提。

鄧小平同時指出，解放思想，就是要運(yùn)用馬列主義、毛澤東思想的基本原理，研究新情況，解決新問題。對四項(xiàng)基本原則，要根據(jù)新的豐富的事實(shí)作出新的有說服力的論證，這既是重大的政治任務(wù)，又是重大的理論任務(wù)。

鄧小平坦率地答記者問

1980年8月21日和23日，鄧小平連續(xù)接受了意大利著名記者奧琳埃娜·法拉奇的采訪。

法拉奇以提問題尖銳、潑辣而著稱。在中國共產(chǎn)黨著手起草“歷史問題決議”的時候，全世界都在關(guān)注著中共中央將如何評價毛澤東。鄧小平也想借此向全世界宣示中國的態(tài)度。

法拉奇開頭便問：“天安門上的毛主席像是否要永遠(yuǎn)保留下去？”

這名記者的提問一針見血，鄧小平從容回答：“永遠(yuǎn)要保留下去。過去毛主席像掛得太多，到處都掛，并不是一件嚴(yán)肅的事情，也并不能表明對毛主席的尊重?！?/p>

很顯然，對方提出的問題絕不只是關(guān)心一幅畫像的保留問題，盡管天安門上的畫像那樣令人矚目。她提出問題的真正意圖，是想了解中國共產(chǎn)黨怎樣評價毛澤東和毛澤東思想。

所以，鄧小平索性開門見山，主動地把對方要迂回提出的問題首先擺出來。

鄧小平說：

盡管毛主席過去有段時間也犯了錯誤，但他終究是中國共產(chǎn)黨、中華人民共和國的主要締造者。拿他的功和過來說，錯誤畢竟是第二位的。他為中國人民做的事情是不能抹殺的。從我們中國人民的感情來說，我們永遠(yuǎn)把他作為我們黨和國家的締造者來紀(jì)念。

女記者沒有想到，鄧小平回答了是否保留天安門上畫像的問題后，又主動地把中國共產(chǎn)黨對毛澤東的評價概括出來。

法拉奇又提出，中國人民把很多錯誤都?xì)w咎于“四人幫”，但他們說的是“四人幫”，伸出的卻是五個手指。

顯然，西方人士是把毛澤東的錯誤同林彪、江青反革命集團(tuán)的罪行混同一起了。

對此，鄧小平覺得有必要給予全面的解答。他用肯定的語氣說：“毛主席的錯誤和林彪、‘四人幫’問題的性質(zhì)是不同的。毛主席一生中大部分時間是做了非常好的事情的，他多次從危機(jī)中把黨和國家挽救過來?！?/p>

鄧小平加重語氣，一字一句都如有千鈞之力：“沒有毛主席，至少我們中國人民還要在黑暗中摸索更長的時間。毛主席最偉大的功績是把馬列主義的原理同中國革命的實(shí)際結(jié)合起來，指出了中國奪取革命勝利的道路。”

為了讓這個西方記者更清楚地理解自己的論斷，鄧小平面帶回顧的表情，向女記者解釋自己剛才談到的論斷：“應(yīng)該說，在60年代以前或50年代后期以前，他的許多思想給我們帶來了勝利，他提出的一些根本的原理是非常正確的。他創(chuàng)造性地把馬列主義運(yùn)用到中國革命的各個方面，包括哲學(xué)、政治、軍事、文藝和其他領(lǐng)域，都有創(chuàng)造性的見解。但是很不幸，他在一生的后期，特別在‘文化大革命’中是犯了錯誤的，而且錯誤不小，給我們黨、國家和人民帶來許多不幸?！?/p>

鄧小平停頓了一下，繼續(xù)按照原有的思路講下去：“我們黨在延安時期，把毛主席各方面的思想概括為毛澤東思想，把它作為我們黨的指導(dǎo)思想。正是因?yàn)槲覀冏裱珴蓶|思想，才取得了革命的偉大勝利。當(dāng)然，毛澤東思想不是毛澤東同志一個人的創(chuàng)造，包括老一輩革命家都參與了毛澤東思想的建立和發(fā)展。主要是毛澤東同志的思想?！?/p>

對“毛澤東思想”這個概念，奧琳埃娜·法拉奇并不陌生，她知道中國共產(chǎn)黨在1945年召開的第七次全國代表大會上，將毛澤東思想確立為全黨的指導(dǎo)思想。到1956年的“八大”，這一提法不提了。而在1966年到1976年以及后來的幾年中，這一提法連同毛澤東的名字，幾乎成了數(shù)億中國人家喻戶曉、念念不忘的名詞。

當(dāng)時的“三忠于”說法是：永遠(yuǎn)忠于毛主席，永遠(yuǎn)忠于毛澤東思想，永遠(yuǎn)忠于毛主席的革命路線。

與此同時，還有一句響徹四方的口號：“戰(zhàn)無不勝的毛澤東思想萬歲！”可見，作為中國共產(chǎn)黨的指導(dǎo)方針，毛澤東思想對于中國革命和建設(shè)事業(yè)的巨大作用是不容置疑的。那么，后來中國革命和建設(shè)遭受的嚴(yán)重挫折，該當(dāng)如何解釋呢？

鄧小平的話正好作了解答，他說：“但是，由于勝利，他不夠謹(jǐn)慎了，在他晚年有些不健康的因素、不健康的思想逐漸露頭，主要是一些‘左’的思想。有相當(dāng)部分違背了他原來的思想，違背了他原來十分好的正確主張，包括他的工作作風(fēng)。這時，他接觸實(shí)際少了。他在生前沒有把過去良好的作風(fēng)，比如說民主集中制、群眾路線，很好地貫徹下去，沒有制定也沒有形成良好的制度。這不僅是毛澤東同志本人的缺點(diǎn)，我們這些老一輩的革命家，包括我，也是有責(zé)任的?！?/p>

鄧小平用發(fā)生“文化大革命”結(jié)束了對毛澤東和毛澤東思想的宏觀評價。他說：“我們黨的政治生活、國家的政治生活有些不正常了，家長制或家長作風(fēng)發(fā)展起來了，頌揚(yáng)個人的東西多了，整個政治生活不那么健康，以至最后導(dǎo)致了‘文化大革命’。‘文化大革命’是錯誤的?！?/p>

關(guān)于“文化大革命”，關(guān)于毛澤東，始終是西方人最為關(guān)切的話題。既然鄧小平已經(jīng)談到了它，女記者是不會就此打住的。

果然，女記者從毛澤東晚年身體狀況談起，直接問起毛澤東在“文化大革命”中的錯誤問題。

她接著鄧小平說毛澤東晚年身體不好的話頭說：“你說在后一段時期毛主席身體不好，但劉少奇被捕入獄以及死在獄中時，毛主席身體并不壞?！?/p>

法拉奇又問：“你們對‘四人幫’進(jìn)行審判的時候，以及你們開下一屆黨代會時，在何種程度上會牽涉到毛主席？”

鄧小平明確回答：“我們要對毛主席一生的功過作客觀的評價。我們將肯定毛主席的功績是第一位的，他的錯誤是第二位的。我們還要繼續(xù)堅持毛澤東思想。毛澤東思想是毛主席一生中正確的部分。我們不會像赫魯曉夫?qū)Υ勾罅帜菢訉Υ飨??！?/p>

奧琳埃娜·法拉奇談鋒甚銳：“過去還有其他錯誤。大躍進(jìn)難道不是錯誤？照搬蘇聯(lián)的模式難道不是錯誤？對過去這段錯誤要追溯至何時？毛主席發(fā)動‘文化大革命’到底想干什么？”

在當(dāng)時那種環(huán)境中，準(zhǔn)確地回答上述每個問題，絕不是件輕松的事。當(dāng)時，所有在座的人都感到了這種嚴(yán)肅、緊張的氣氛。

鄧小平卻鎮(zhèn)定自若。他停頓了片刻，胸有成竹地講：“錯誤是從50年代后期開始的。比如說，‘大躍進(jìn)’是不正確的。這個責(zé)任不僅僅是毛主席一個人的，我們這些人腦子都發(fā)熱了。完全違背客觀規(guī)律，企圖一下子把經(jīng)濟(jì)搞上去。主觀愿望違背客觀規(guī)律，肯定要受損失。但大躍進(jìn)本身的主要責(zé)任還是毛主席的。當(dāng)時，經(jīng)過幾個月的時間，毛主席首先很快地發(fā)覺了這些錯誤，提出改正這些錯誤。由于其他因素，這個改正沒有貫徹下去。1962年，毛主席對這些問題進(jìn)行了自我批評。但畢竟對這些教訓(xùn)總結(jié)不夠，導(dǎo)致爆發(fā)了‘文化大革命’?！?/p>

又是談“文化大革命”的爆發(fā)。鄧小平講了“大躍進(jìn)”的來龍去脈，實(shí)際上也講到了“文化大革命”發(fā)生的思想來源。但是，“文化大革命”的發(fā)動者也應(yīng)當(dāng)提到，于是，鄧小平回答道：“搞‘文化大革命’，就毛主席本身的愿望來說，是出于避免資本主義復(fù)辟的考慮，但對中國本身的實(shí)際情況作了錯誤的估計。首先把革命的對象搞錯了，導(dǎo)致了抓所謂‘黨內(nèi)走資本主義道路的當(dāng)權(quán)派’。這樣打擊了原來在革命中有建樹的、有實(shí)際經(jīng)驗(yàn)的各級領(lǐng)導(dǎo)干部，其中包括劉少奇同志在內(nèi)?！?/p>

女記者繼續(xù)問道：“這是否意味著在審判‘四人幫’和開下一屆黨代會時，毛主席的名字不可避免地會提到？”

鄧小平回答：“是會提到的。不光在黨代會，在其他場合也要提到。但是審判‘四人幫’不會影響毛主席。當(dāng)然，用‘四人幫’，毛主席是有責(zé)任的。但‘四人幫’自己犯的罪行，怎么判他們都夠了。”

至此，關(guān)于毛澤東與“四人幫”、林彪關(guān)系的問題，奧琳埃娜·法拉奇已經(jīng)得到了一個再明確不過的答案。然而，這位女記者卻突然把話題一轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)到了毛澤東與鄧小平的關(guān)系上面。

奧琳埃娜·法拉奇注視著鄧小平說：“據(jù)說，毛主席經(jīng)常抱怨你不太聽他的話，不喜歡你，這是否是真的？”

鄧小平說：“毛主席說我不聽他的話是有過的。但也不是只指我一個人，對其他領(lǐng)導(dǎo)人也有這樣的情況。這也反映毛主席后期有些不健康的思想，就是說，有家長制這些封建主義性質(zhì)的東西。他不容易聽進(jìn)不同的意見。毛主席批評的事不能說都是不對的。但有不少正確的意見，不僅是我的，其他同志的在內(nèi)，他不大聽得進(jìn)了。民主集中制被破壞了，集體領(lǐng)導(dǎo)被破壞了。否則，就不能理解為什么會爆發(fā)‘文化大革命’?！?/p>

女記者通過翻譯，得知了鄧小平談話內(nèi)容，明白對方在逐一地、毫不含糊地解答自己所提出的難題。毛澤東發(fā)動“文化大革命”是錯了，那么“文化大革命”錯在何處？這正是她想進(jìn)一步詢問的。

沒想到，鄧小平又主動地觸及這個在1980年還難以全面回答的問題。

鄧小平說：“毛主席在去世前一兩年講過，文化大革命有兩個錯誤，一個是‘打倒一切’，一個是‘全面內(nèi)戰(zhàn)’。只就這兩點(diǎn)講，就已經(jīng)不能說‘文化大革命’是正確的。毛主席犯的是政治錯誤，這個錯誤不算小。另一方面，錯誤被林彪、‘四人幫’這兩個反革命集團(tuán)利用了。他們的目的就是陰謀奪權(quán)。所以要區(qū)別毛主席的錯誤同林彪、‘四人幫’的罪行?！?/p>

當(dāng)奧琳埃娜·法拉奇表示自己看不出怎樣才能避免或防止再發(fā)生諸如“文化大革命”這樣可怕的事情時，鄧小平循循善誘地說要從制度方面解決。

當(dāng)奧琳埃娜·法拉奇問“文化大革命”的支持者仍然存在，今后黨和國家的局勢發(fā)展能否順利時，鄧小平表示：“不能低估‘四人幫’的影響?！?/p>

鄧小平滿懷信心地說：“但要看到，百分之九十七、九十八的廣大人民對‘四人幫’的罪行是痛恨的。這表現(xiàn)在‘四人幫’橫行、毛主席病重、周總理去世時，1976年4月5日天安門廣場爆發(fā)的反抗‘四人幫’的群眾運(yùn)動。粉碎‘四人幫’以后，特別是最近兩年，我們黨的三中全會、四中全會、五中全會體現(xiàn)了人民的意志和人民的要求……我們可以確信，只要我們現(xiàn)在走的路子是對的，人民是擁護(hù)的，像‘文化大革命’那樣的情況就不會重復(fù)?！?/p>

提到粉碎“四人幫”，奧琳埃娜·法拉奇又提出一個問題：“很顯然，只有在毛主席逝世以后才能逮捕‘四人幫’。到底是誰組織的，是誰提出把‘四人幫’抓起來的？”

這是一個十分敏感的問題。鄧小平略作沉思，然后答道：“這是集體的力量。我認(rèn)為首先有‘四五運(yùn)動’的群眾基礎(chǔ)?！娜藥汀@個詞是毛主席在逝世前一兩年提出來的。1974年、1975年，我們同‘四人幫’進(jìn)行了兩年的斗爭?！娜藥汀拿婷?，人們已看得很清楚。盡管毛主席指定了接班人，但‘四人幫’是不服的。毛主席去世以后，‘四人幫’利用這個時機(jī)拼命搶權(quán)，形勢逼人。‘四人幫’那時很厲害，要打倒新的領(lǐng)導(dǎo)。在這樣的情況下，政治局大多數(shù)同志一致的意見是要對付‘四人幫’。要干這件事，一個人、兩個人的力量是辦不到的?！?/p>

鄧小平接著說：“粉碎‘四人幫’后，建毛主席紀(jì)念堂，應(yīng)該說，那是違反毛主席自己的意愿的。50年代，毛主席提議所有的人身后都火化，只留骨灰，不留遺體，并且不建墳?zāi)?。毛主席是第一個簽名的。我們都簽了名。中央的高級干部、全國的高級干部差不多都簽了名?，F(xiàn)在簽名冊還在。粉碎‘四人幫’以后做的這些事，都是從為了求得比較穩(wěn)定這么一個思想考慮的。”

“那么毛主席紀(jì)念堂不久是否將要拆掉？”奧琳埃娜·法拉奇問道。

鄧小平回答：“我不贊成把它改掉。已經(jīng)有了的把它改變，就不見得妥當(dāng)。建是不妥當(dāng)?shù)模绻淖?，人們就要議論紛紛?，F(xiàn)在世界上都在猜測我們要?dú)У艏o(jì)念堂，我們沒有這個想法?！?/p>

奧琳埃娜·法拉奇又問：“我看到中國有其他的畫像。在天安門我看到有馬、恩、列，特別還有斯大林的畫像。這些像，你們是否還要保留？”

“要保留?！编囆∑娇隙ǖ卮饛?fù)。他隨后解釋說：“‘文化大革命’以前，只在重要的節(jié)日才掛出來?！幕蟾锩陂g才改變了做法，經(jīng)常掛起?，F(xiàn)在我們恢復(fù)過去的做法。”

8月21日的采訪一直進(jìn)行到18時多，似乎言猶未盡。鄧小平主動提出：“怎么樣，時間不早了，看來你的問題還沒問完，我們找時間再談一次吧?！狈ɡ嫦渤鐾庖粋€勁地說：“好，謝謝！”

在第二次交談中，鄧小平主要介紹中國關(guān)于改革開放的形勢及他對國際形勢的看法，但是，話題仍然涉及毛澤東。

問題是這樣由奧琳埃娜·法拉奇提出來的：“你說‘四人幫’是少數(shù)，全國很多人反對他們。他們這些少數(shù)人怎么可以控制中國，甚至整老一輩的革命家？是否他們當(dāng)中有一個是毛主席的夫人，他們的關(guān)系太好，你們不敢動她？”

鄧小平毫不掩飾，直截了當(dāng)?shù)鼗卮穑骸坝羞@個因素。我說過，毛主席是犯了錯誤的，其中包括起用他們。但應(yīng)該說，他們也是有一幫的，特別是利用一些年輕人沒有知識，拉幫結(jié)派，有相當(dāng)?shù)幕A(chǔ)。”

奧琳埃娜·法拉奇：“是否毛主席對江青的錯誤視而不見？江青是否是像慈禧一樣的人？”

顯然，奧琳埃娜·法拉奇對中國近代史也是有所了解，對江青在“文化大革命”中的飛揚(yáng)跋扈也有所耳聞。

還是鄧小平告訴了她：“江青本人是打著毛主席的旗幟干壞事的。但毛主席和江青已分居多年?！?/p>

奧琳埃娜·法拉奇承認(rèn)：“我們不知道?！?/p>

鄧小平進(jìn)一步解釋：“江青打著毛主席的旗幟搞，毛主席干預(yù)不力，這點(diǎn)，毛主席是有責(zé)任的。江青壞透了。怎么給‘四人幫’定罪都不過分?！娜藥汀瘋α顺汕先f的人?！?/p>

對此，奧琳埃娜·法拉奇表示有同感，她以獨(dú)特的話題，把對江青的看法擺在了鄧小平面前：“對江青你覺得應(yīng)該怎么評價，給她打多少分？”

鄧小平不假思索，脫口而出：“零分以下?！?/p>

奧琳埃娜·法拉奇話題順勢一轉(zhuǎn)：“你對自己怎么評價？”

鄧小平顯然成竹在胸，他說：“我自己能夠?qū)Π腴_就不錯了。但有一點(diǎn)可以講，我一生問心無愧?！?/p>

只聽到鄧小平一字一句地說：“你一定要記下我的話，我是犯了不少錯誤的，包括毛澤東同志犯的有些錯誤，我也有份，只是可以說，也是好心犯的錯誤。不犯錯誤的人沒有。不能把過去的錯誤都算成是毛主席一個人的。所以我們對毛主席的評價要非?？陀^，第一他是有功的，第二才是過。毛主席的許多好的思想，我們要繼承下來，他的錯誤也要講清楚。”

法拉奇兩次采訪完畢后，外交部新聞司指派此次采訪的中方翻譯同法拉奇整理采訪的錄音稿，并負(fù)責(zé)把關(guān)。

她們在下榻的民族飯店整理了兩天，對部分英語譯法做了一些修改。對有些話，法拉奇理解得不對或有偏差，翻譯向她進(jìn)一步解釋，然后共同找一個能聽懂而又不損害原意的譯法。

這期間，在工作休息的間隙，法拉奇談了她對這次采訪的感受，她對這次采訪非常滿意。她對中方翻譯說：“他（鄧小平）是個偉人。他對一切問題了如指掌，每個問題都回答得很精彩。”

然后她又說：“他真幽默。我喜歡他的風(fēng)格。喔，我喜歡他！我喜歡他！”法拉奇接連說了好幾次“我喜歡他”。

8月28日，法拉奇將這次采訪的經(jīng)過和內(nèi)容全文發(fā)表在意大利報紙上，世界各國報刊紛紛予以轉(zhuǎn)載和評論。

其中，某外電這樣評論道：

鄧小平第一次宣布，在明年的黨代會上，將不會像批判斯大林那樣，全面批評毛澤東。但是將總結(jié)大躍進(jìn)以后的總路線，今后的中國將與毛澤東路線訣別，進(jìn)行四個現(xiàn)代化。

鄧小平后來回憶這次采訪時不無幽默地說：“我同她談了七八個小時，她給我出了許多難回答的題目，我總算通過了考試?！?/p>

與此同時，針對來自國際上的各種傳說和國內(nèi)的各種聲音，許多老一輩革命家主動站出來，積極維護(hù)毛澤東的形象和毛澤東思想的指導(dǎo)地位。

在8月召開的政治局?jǐn)U大會議上，李維漢說：“現(xiàn)在的年輕一代，不少人不能正確對待毛澤東思想，不能正確估價毛主席的功過，存在著不少問題。作為一種社會現(xiàn)象，這不能怪他們。因?yàn)樗麄儾涣私馕覀兏锩臍v史，只看到毛主席晚年的錯誤，又受到林彪、‘四人幫’的毒害。這有待于用闡釋毛澤東思想科學(xué)體系和實(shí)事求是地對毛主席功過的評價去教育他們……這樣，我們就能理直氣壯地高舉毛澤東思想的旗幟，也有利于維護(hù)毛主席個人的形象?！?/p>

老一輩無產(chǎn)階級革命家對毛澤東實(shí)事求是的評價，表現(xiàn)出他們對歷史的強(qiáng)烈責(zé)任感和對我國未來高度負(fù)責(zé)的精神，有力地推動了“決議”起草工作順利開展，保證了對毛澤東以及毛澤東思想的評價，能夠沿著健康的方向發(fā)展。

進(jìn)行大規(guī)模的平反昭雪

胡耀邦剛剛擔(dān)任中央組織部長，就看到檔案室里堆積了好幾間屋子的卷宗材料。建國30年來，冤假錯案積累的數(shù)量之多、時間之長，實(shí)為罕見。

由于1957年反右派斗爭的嚴(yán)重擴(kuò)大化，全國上上下下被戴上右派分子帽子的竟達(dá)55萬人之多。

從1959年到1964年，雖然分5批陸續(xù)給右派摘了帽子，但全國仍有10多萬右派分子。而摘了帽子的人，工作、生活雖在一定程度上有所改善，但在政治上仍備受歧視，問題沒有從根本上解決。

落實(shí)這部分人的政策，工作量之大，足以讓人望而生畏。

面對如此情況，胡耀邦心急如焚，他不顧一切地投入這項(xiàng)浩如煙海的巨大工程。

為了改正錯劃右派的失誤，胡耀邦到中組部后不久，就指定專人負(fù)責(zé)右派的改正工作，接著組織了由中央統(tǒng)戰(zhàn)部、國家公安部牽頭，中央組織部、中央宣傳部和國家民政部參加的5部門摘帽辦公室。他主張對右派問題公開改正，大力推進(jìn)清查工作。

然而，有人認(rèn)為，“只給右派摘帽就行了，沒有必要一一清查?！?/p>

也有人認(rèn)為，“當(dāng)時就是有人向黨進(jìn)攻，不能都給他們平反。”

還有人認(rèn)為，“如果把幾十萬右派都改正過來，工作就會亂了套?！?/p>