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第五次口述 (2)

大國(guó)學(xué):季羨林口述史 作者:蔡德貴


蔡德貴:有人說(shuō)那時(shí)候沒(méi)有結(jié)婚,只是同居。

季羨林:那個(gè)不清楚,反正在一起住。

我跟鄭振鐸關(guān)系比較好,他辦《文學(xué)季刊》,他請(qǐng)我,這個(gè)《文學(xué)季刊》第1期,寫的那個(gè)特約撰稿人,里邊有我,林庚,李長(zhǎng)之啊。

蔡德貴:很器重您啊。

季羨林:那當(dāng)然,不過(guò)后來(lái)一直跟鄭振鐸關(guān)系好。鄭振鐸那個(gè)人哪,沒(méi)有一點(diǎn)知識(shí)分子的酸溜溜的那種味道,也沒(méi)有架子。到后來(lái)不是文化部的副部長(zhǎng)么,文物局局長(zhǎng)。文物局在團(tuán)城上面,他當(dāng)局長(zhǎng)的時(shí)候,我到團(tuán)城去看過(guò)他。

蔡德貴:就是北海的團(tuán)城。

季羨林:對(duì)。胡也頻就是,我對(duì)丁玲,就是這么一個(gè)印象。她寫的那個(gè)母親,挺蠢的。后來(lái)我就覺(jué)得,“一年土,二年洋,三年不認(rèn)爹和娘”。后來(lái)寫出來(lái)以后,鄭振鐸有一天見(jiàn)到我,他說(shuō),羨林,你那篇文章惹了麻煩,我說(shuō)什么文章?。吭u(píng)這個(gè)丁玲的《母親》,我說(shuō),誰(shuí)說(shuō)呢?沈從文。沈從文原來(lái)大概很早的時(shí)候,與丁玲一度有戀愛(ài)關(guān)系,住在西山。大概是很早了,比較年輕的時(shí)候。后來(lái)我說(shuō),第2期那個(gè)《文學(xué)季刊》,把它撤掉,第2期(蔡德貴按:應(yīng)該是再版時(shí))就沒(méi)有那個(gè)評(píng)丁玲的《母親》了。后來(lái)我還給沈從文寫了封信,因?yàn)槟菚r(shí)候在中國(guó)作家中間,我很崇拜沈從文。

為什么原因呢?因?yàn)槟菚r(shí)候,這個(gè),魯迅已經(jīng)不在了,大概文學(xué)家最高權(quán)威茅盾,三部曲,或者《子夜》,我對(duì)茅盾呢,很不欣賞,他《子夜》出版的時(shí)候,那時(shí)候我在清華念書,我、吳組緗、林庚、李長(zhǎng)之,我們四個(gè),跑到那個(gè)水木清華,工字廳后邊,很安靜,就談這個(gè)《子夜》。吹捧這個(gè)書的是吳組緗,他說(shuō)這個(gè)書規(guī)模宏大。我就說(shuō),從文章來(lái)講的話呢,茅盾那文體啊,文風(fēng)啊,沒(méi)有什么特點(diǎn),我說(shuō)他笨得很。就用這個(gè)詞:笨。沈從文是出名的,他的風(fēng)格寫的文章,我喜歡的,有才干。茅盾的就不行,他的《子夜》我是全盤否定的。吳組緗吹捧,說(shuō)他這個(gè)書啊,規(guī)模宏大,有點(diǎn)氣魄,我們就辯論了一番。當(dāng)時(shí)我們那時(shí)候都年輕,反正是不知道天高地厚,口出狂言,不過(guò)有什么說(shuō)什么,我們倒不隱瞞。大概有這么個(gè)……蔡德貴:你們也不爭(zhēng)吵。

季羨林:不爭(zhēng)吵。各人說(shuō)各人的觀點(diǎn),也用不著說(shuō)服別人,說(shuō)完就完。

蔡德貴:您有沒(méi)有寫過(guò)《母親》的書評(píng)?

季羨林:寫《母親》的文章啊?

蔡德貴:文章。

季羨林:那時(shí)候還沒(méi)有。后來(lái)多啦。

蔡德貴:寫過(guò)《子夜》的書評(píng)嗎?

季羨林:沒(méi)寫過(guò)。

蔡德貴:寫過(guò)巴金《家》的書評(píng)。

季羨林:《家》寫過(guò)。中國(guó)近代作家中,我始終認(rèn)為巴金是個(gè)大作家,原因什么呢?從文章來(lái)講,茅盾的文章很板,板滯,看不出什么才干來(lái)。巴金就不同,巴金的文章有文采,所以后來(lái)我說(shuō),拿諾貝爾獎(jiǎng)金,中國(guó)惟一有資格的,就是巴金。

諾貝爾獎(jiǎng)金,這個(gè)后來(lái)有一段啊,就是中國(guó)解放以后,我就說(shuō),大概沒(méi)有寫文章。我就跟中國(guó)的出版界,中國(guó)的作家啊,我說(shuō),不要吹捧諾貝爾獎(jiǎng)金,諾貝爾獎(jiǎng)金這個(gè)東西啊,本身是代表資產(chǎn)階級(jí)、代表資本主義的東西,它也不會(huì)給中國(guó)。所以當(dāng)年哪,魯迅還活著,1930年以后的,說(shuō)有一度,想把諾貝爾獎(jiǎng)金給魯迅,魯迅拒絕了。

蔡德貴:確有其事嗎?

季羨林:有其事沒(méi)有其事,反正都這么傳說(shuō)。

蔡德貴:先生,我插一句,有個(gè)作家碧野,說(shuō)您和臧克家編輯過(guò)《文訊》。

季羨林:碧野知道。我不知道有《文訊》這個(gè)雜志。

蔡德貴:魯迅拒絕諾貝爾獎(jiǎng)金是聽(tīng)說(shuō)的。

季羨林:傳說(shuō)的,不過(guò)也有可能。后來(lái)一解放,我就,這個(gè)文章寫過(guò)沒(méi)有忘記了,說(shuō)過(guò)好多次,我說(shuō),中國(guó)的文學(xué)界、藝術(shù)界啊,不要過(guò)分吹捧諾貝爾獎(jiǎng)金,諾貝爾獎(jiǎng)金,代表資本主義,西方資本主義,它不會(huì)給一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家,它不會(huì)的。瑞典科學(xué)院它不會(huì)把那個(gè)獎(jiǎng)金給中國(guó)的。這是政治偏見(jiàn)。后來(lái)那個(gè)日本呢,有好幾個(gè)得諾貝爾獎(jiǎng)金的,第一個(gè)川端康成②,第二個(gè)大江健三郎③。大江健三郎他到中國(guó)來(lái),到北大,我招待過(guò)他。

蔡德貴:什么時(shí)候?

季羨林:忘記了。

蔡德貴:是不是當(dāng)北大副校長(zhǎng)的時(shí)候?

季羨林:嗯。所以后來(lái)我就說(shuō),中國(guó)人啊,少宣傳諾貝爾獎(jiǎng)金,它決不會(huì)給一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家的。像瑞典科學(xué)院,瑞典那個(gè)封建主義那么嚴(yán)重,它能讓一個(gè)共產(chǎn)黨的作家到科學(xué)院發(fā)表講話?我說(shuō),幾乎是不可能的。

  


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