白睿文:您的電影中有很多非職業(yè)演員,能不能談一下非職業(yè)演員會(huì)對(duì)電影帶來什么好處?或帶來什么樣的困難?
賈樟柯:我從拍短片開始就全部用非職業(yè)演員,這是我目前在美學(xué)上的興趣,因?yàn)槲曳浅O肱牡饺说淖钭匀蛔钫鎸?shí)的狀態(tài),如果我用受過訓(xùn)練的演員,他們受過長(zhǎng)時(shí)間的語(yǔ)言訓(xùn)練、形體訓(xùn)練,他們的語(yǔ)言方法、形體方法,很難融入我的紀(jì)實(shí)方法里。一個(gè)有過形體訓(xùn)練的演員走在汾陽(yáng)街上,會(huì)很難跟這個(gè)環(huán)境融合在一起。我用非職業(yè)演員的優(yōu)勢(shì)在于,他們說話的方式、形體的運(yùn)動(dòng),都非常自然。
另一方面我覺得非職業(yè)演員對(duì)我的劇本有很強(qiáng)的理解力,因?yàn)樗麄兌忌L(zhǎng)在同樣現(xiàn)實(shí)的環(huán)境中,他們很相信我劇本中描述的狀態(tài),都很理解這些人物以及他們的世界。比如《小武》《站臺(tái)》里的很多演員長(zhǎng)時(shí)間就生活在這種地方。我們?cè)谝粭l街上拍了一些戲,這些人在這條街上已經(jīng)來來往往了二三十年了,所以他們非常自然,非常自信,非常有歸屬感,職業(yè)演員是很難與之相比的。
此外,他們也給我很多靈感,特別是語(yǔ)言上的靈感。我劇本的對(duì)白都是很粗糙的,只是表達(dá)一個(gè)意思,其余都是由演員自己用自己的話表達(dá)該有的感情。舉一個(gè)例子,《站臺(tái)》里那個(gè)在辦公室跳舞的女孩,我們拍一場(chǎng)她跟鐘萍兩個(gè)女孩子在床前抽煙的戲。拍攝前我跟她說:“你剛從街上過來,進(jìn)來之后就跟她談張鈞去了廣州的事?!苯Y(jié)果她一推門進(jìn)來,就說:“我看到外面在游街?!本褪欠溉嗽诳ㄜ嚿?,在街上讓人家看,這在1980年代初的汾陽(yáng)很常見。哇,她一說這個(gè),我就非常激動(dòng),因?yàn)樗彩窃谀莾洪L(zhǎng)大的,這是她真的看到的事情,所以她有這樣的生活經(jīng)驗(yàn),有這樣的街道經(jīng)驗(yàn),于是她就有這樣的想象。這樣即興的創(chuàng)作給我的電影補(bǔ)充了很多東西,讓我的作品非常鮮活。如果換成職業(yè)演員,可能就沒有這樣的想象,她不知道那個(gè)年代汾陽(yáng)街上會(huì)發(fā)生這種事情。我覺得這些細(xì)節(jié)都讓《站臺(tái)》增加了很多的色彩。
白睿文:挑戰(zhàn)呢?
賈樟柯:另一方面也有很大的困難,因?yàn)榉锹殬I(yè)演員對(duì)這個(gè)職業(yè)不熟悉,要幫助他們建立對(duì)角色的信心,需要做很多工作。比如說,要非職業(yè)演員扮演一個(gè)墮胎婦女,她會(huì)有偏見,會(huì)排斥。比如說讓她去跳個(gè)舞,她會(huì)覺得“為什么要讓我跳這個(gè)舞”,她會(huì)不理解。所以導(dǎo)演付出的精力會(huì)相當(dāng)大,而且要維持演員跟導(dǎo)演脆弱的關(guān)系是很微妙的,每天得花很多時(shí)間關(guān)心這個(gè)事情。他們不像職業(yè)演員,職業(yè)演員就是工作,不會(huì)有太多感情的因素,但是跟非職業(yè)演員一定要建立起一種感情跟信任,如果他不信任導(dǎo)演,不信任這個(gè)攝制組,就很難演好這部電影,所以整個(gè)過程要花很多時(shí)間。還有我這種即興的拍攝方法,有時(shí)會(huì)影響到電影的節(jié)奏。有時(shí)候演員開始即興說話,他說得很精彩,但說得太久無法控制,就無法完成這場(chǎng)戲,如果說我非常想要完整的調(diào)度,就沒有辦法剪斷他,因?yàn)榭赡軙?huì)影響到電影的節(jié)奏。但我現(xiàn)在漸漸覺得有辦法處理這些問題,我覺得拍電影就是個(gè)經(jīng)驗(yàn)性的工作,這些問題總會(huì)有辦法解決的。
白睿文:雖然有些導(dǎo)演轉(zhuǎn)用DV拍攝是因?yàn)橹谱鞒杀疽饶z片便宜,但使用DV還是有技術(shù)與美學(xué)上的限制,包括將DV拍攝出來的鏡頭轉(zhuǎn)成底片的費(fèi)用和復(fù)雜性,因此離真正的DV革命恐怕還是有段距離?!度五羞b》上映后,有些評(píng)論家說這是到目前為止最成功的DV電影。