王魯湘：李玲教授談到了新醫(yī)改的幾個亮點，我用我的語言總結(jié)，第一叫全民覆蓋，第二是經(jīng)濟適用，第三是切實保障健康，第四是信息化，第五是一體化，我還再加一條，就是“動真格的”，真正重視起來。當(dāng)然了，全民醫(yī)療保障不管在什么樣的制度、什么樣的經(jīng)濟發(fā)展水平之下，都是一個難題。現(xiàn)在13億人要來攻克這個難題，是不是能給人類的醫(yī)療保障提供一個新的模式，讓我們拭目以待。不過，前一陣子開“人大”的時候，有人大代表說中國看病根本不難。結(jié)果馬上網(wǎng)上的口水把他淹沒了，說這個人簡直是“站著說話不腰疼”。但我想他說這個話的角度可能和網(wǎng)友站的立場不一樣，他其實說的是醫(yī)療資源巨大浪費的問題。

北京、上海的大醫(yī)院永遠(yuǎn)人滿為患，你到哪個掛號大廳隨便聽一下口音，那是全國各地的都有。難道他那個地方?jīng)]有醫(yī)院嗎？顯然不是，肯定有醫(yī)院。但他就是要千里迢迢地花上這么高的交通成本來到北京，然后住店，半夜三更去排號，甚至好幾個親戚陪著一起來看病。這個巨大的醫(yī)療資源浪費怎么解決？

李玲：你說得很對，現(xiàn)在的“看病難”其實是大醫(yī)院難、好醫(yī)院難。但是老百姓的醫(yī)療趨高性是沒有辦法的，哪怕是一個小病，他自己不知道是小病，他一定往高走，因為生命不可逆啊。另一方面，現(xiàn)在基層的醫(yī)療服務(wù)水平確實不高，老百姓不信任。

這次醫(yī)改的重點是基層、基本和基礎(chǔ)。過去靠市場競爭調(diào)配資源，資源一定是往有利潤的地方走，一定是往高、精、尖走?，F(xiàn)在要通過政府的力量把資源往下面移動和分配，讓大醫(yī)院能夠有效地把他們的優(yōu)質(zhì)資源擴散到基層去，讓大醫(yī)院和基層醫(yī)院形成利益相關(guān)體。這樣一來，大醫(yī)院也比較容易實現(xiàn)醫(yī)療服務(wù)的雙向轉(zhuǎn)診，可以在基層醫(yī)院康復(fù)的病人就轉(zhuǎn)到基層去。另外大醫(yī)院也會為基層培養(yǎng)人才，基層的醫(yī)療服務(wù)其實不是硬件問題，是醫(yī)療人才的問題，而醫(yī)療人才要靠大醫(yī)院去培養(yǎng)。

王魯湘：有一個網(wǎng)友叫“藍(lán)衛(wèi)兵”，他說新醫(yī)改的實施意見明確了基本藥物要實行公開招標(biāo)、采購、統(tǒng)一配送，目的是要降低虛高的藥費，但是基本藥物目錄如何建立？又如何保障基本藥物的生產(chǎn)和供應(yīng)？

李玲：這次醫(yī)改的一個亮點是要建立基本藥物制度。過去我們只有醫(yī)保藥物目錄，沒有基本藥物目錄制度。因為藥價虛高，政府從上世紀(jì)九十年代末起，就一直跟藥價作斗爭，發(fā)改委降了24次藥價，但老百姓沒有感覺到藥便宜了。這次政府痛下決心，想從藥品的生產(chǎn)、流通一直到使用，全程管起來。

但醫(yī)改的最后版本好像還是退了一些，“定點生產(chǎn)”沒有了--過去是有定點生產(chǎn)的，保留下來的是基本藥物的招標(biāo)、采購和配送。我們過去其實就在招標(biāo)采購，只是沒有把中間虛的東西給壓掉，所以藥價降不下來。醫(yī)改后的招標(biāo)采購如果能做到信息更加公開、透明，可能會解決這個問題。

另外，招標(biāo)的方式上可能也要有一些改革。因為藥品是特殊商品，藥價是和它生產(chǎn)的量聯(lián)系在一起的，單純地講藥價沒有意義，生產(chǎn)1箱藥和生產(chǎn)100萬箱藥的價格完全不一樣。如果招標(biāo)只招價格，勢必會導(dǎo)致一些小的、質(zhì)量不好的、偷工減料的廠商反而能中標(biāo)。因此，藥品招標(biāo)的首要原則還是質(zhì)量，然后量和價再配合起來。比如我招了他這個價格，同時我也要給他生產(chǎn)的量，量一大，他的成本降低，質(zhì)量才能有保障。這樣才能使醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)有一個良性循環(huán)。