奈：人們對(duì)“中國(guó)模式”做了種種描述，但我未曾聽(tīng)說(shuō)過(guò)一個(gè)清楚的“中國(guó)模式”。人們是怎么說(shuō)的？中國(guó)是怎么說(shuō)的？我想中國(guó)除了“中國(guó)特色的社會(huì)主義”外一直沒(méi)有解釋過(guò)她的模式，但這樣還是解釋不了許多事情?！爸袊?guó)特色的社會(huì)主義”是什么？

多：我想補(bǔ)充一點(diǎn)，提到模式，或者提到制度，就西方而言，如果簡(jiǎn)單地說(shuō)，它的制度就是民主制度。如果以非常簡(jiǎn)潔的語(yǔ)言，或者用一兩個(gè)詞，來(lái)描述中國(guó)的制度和中國(guó)的體制的話，您怎么來(lái)概括？

趙：的確，中國(guó)人自己沒(méi)有首先使用“中國(guó)模式”這個(gè)詞，因?yàn)椤澳Ｊ健痹谟⑽闹杏卸喾N含義，它有模范、示范的意義，中國(guó)人慎用這個(gè)詞就是為了避免把“模式”變成“要?jiǎng)e人學(xué)習(xí)”的那種意義。如果一定要給“中國(guó)模式”下個(gè)定義的話，那么可以說(shuō)是新中國(guó)成立60年來(lái)，特別是改革開(kāi)放30年來(lái)建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義的理念、戰(zhàn)略、政策、實(shí)踐的過(guò)程和結(jié)果的總稱，也包括出現(xiàn)的問(wèn)題。也許稱為“中國(guó)案例”更合適，它還在進(jìn)行中，處于現(xiàn)在進(jìn)行時(shí)。

可以用比較通俗的話來(lái)概括中國(guó)體制的幾個(gè)特點(diǎn)：一是在理念上，是執(zhí)政黨為人民執(zhí)政，并且在經(jīng)濟(jì)發(fā)展、文化發(fā)展、科學(xué)進(jìn)步上引導(dǎo)人民向前進(jìn)，執(zhí)政黨應(yīng)該代表最廣大人民的根本利益；二是在發(fā)展方向上，是從人民的需求出發(fā)，堅(jiān)持全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)的發(fā)展，也就是“科學(xué)發(fā)展觀”；三是在實(shí)踐上，謹(jǐn)慎和大膽相結(jié)合，重大改革都是先試驗(yàn)，再推廣，如我曾經(jīng)工作過(guò)的上海浦東新區(qū)，就做了很多先行試驗(yàn)，然后推廣至全國(guó)。

奈：剛才您作了解釋，但實(shí)際上我還是不太理解。在我看來(lái)，社會(huì)主義和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)實(shí)際上是有不兼容的地方，似乎市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不應(yīng)該是社會(huì)主義的一部分，與其說(shuō)是中國(guó)特色的社會(huì)主義，不如說(shuō)是有中國(guó)特色的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。

趙：按傳統(tǒng)的觀點(diǎn)，社會(huì)主義和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)實(shí)際上是有不兼容的地方，所以鄧小平說(shuō)：“計(jì)劃多一點(diǎn)還是市場(chǎng)多一點(diǎn)，不是社會(huì)主義與資本主義的本質(zhì)區(qū)別。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)不等于社會(huì)主義，資本主義也有計(jì)劃；市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不等于資本主義，社會(huì)主義也有市場(chǎng)。計(jì)劃和市場(chǎng)都是經(jīng)濟(jì)手段?！保▍⒁?jiàn)《鄧小平文選》第3卷，第373頁(yè)。）這是他的偉大創(chuàng)造，并在中國(guó)實(shí)現(xiàn)了。

多：盡管我很敬重您，但我還是要說(shuō)您在繞圈子。剛才我的問(wèn)題是：您能否用一兩個(gè)詞描述中國(guó)的政治體制？您的回答是一長(zhǎng)串答案。

趙：中國(guó)特色的社會(huì)體制是30年前才提出的，是新生的事物，世界還不能一下子就看清楚，所以詳細(xì)的說(shuō)明必不可少。西方的制度大體有200年了，人們已經(jīng)耳熟能詳了，自然可以簡(jiǎn)單描述了。

多：或許我剛才的問(wèn)題不夠清楚。打個(gè)比方說(shuō)，如果有人問(wèn)：多麗絲和約翰是什么關(guān)系？你可以說(shuō)，約翰和多麗絲一起享用美餐，多麗絲做飯，約翰洗盤子，他們合作得很好，他們建立了一個(gè)非常美好的家庭，分享同樣的愛(ài)好，為共同的目標(biāo)工作。這樣說(shuō)只是解釋了我們關(guān)系的一些特點(diǎn)。但答案只需一個(gè)詞：約翰和多麗絲“結(jié)婚了”。他們是一對(duì)夫妻。

奈：我們墜入愛(ài)河。（大笑）

多：別打岔！我重復(fù)一下問(wèn)題：中國(guó)現(xiàn)有什么樣的政體形式？您能否用一個(gè)詞來(lái)描述中國(guó)人民與其政府之間關(guān)系的特征？