于丹:我們現(xiàn)在雖然已經(jīng)遠(yuǎn)離孔子時(shí)代那種純樸簡(jiǎn)單的古代生活方式,但沒(méi)有離開(kāi)那樣一種情懷。其實(shí)《論語(yǔ)》告訴我們?nèi)ゴ┰酱合那锒募镜臅r(shí)候,就像看到日本秋田的那皚皚白雪一樣,有著一種生命的驚喜,有著一種天真,可以讓我們投入,可以讓我們更有精神、有力量。在我看來(lái),《論語(yǔ)》完成的是一種喚醒。就是說(shuō)在我們中日兩國(guó)或東方人心里一直埋藏著一種文化基因,在我們血液中一直融動(dòng)著的文化傳統(tǒng),能夠用一種最簡(jiǎn)單的方式去把它喚醒、激活,這就是我今天解讀《論語(yǔ)》的目的所在。
荒井:于丹講《論語(yǔ)》是那樣有滋有味、有血有肉,讓人一聽(tīng)即服,一聽(tīng)即成為孔子思想的俘虜,或者說(shuō)像儒家的信徒一樣。中國(guó)人說(shuō)“半部論語(yǔ)治天下”;日本人講“左手算盤,右手論語(yǔ)”。講《論語(yǔ)》或是講孔子的哲學(xué)、儒家的文化,把日中兩國(guó)人民融合在一起。所以說(shuō),去年福田首相訪華,首選訪問(wèn)地是孔子的故鄉(xiāng)——山東曲阜。福田首相認(rèn)為,要解決好、溝通好、完善好日中關(guān)系,其關(guān)鍵或稱作鑰匙的就是《論語(yǔ)》,日中兩國(guó)永遠(yuǎn)和好的最大中介人就是孔子。日中是無(wú)法改變的一對(duì)近鄰,我們同在一列新干線上,它的牽引力就是《論語(yǔ)力》。
于教授講天地人、講仁愛(ài)、講和諧,其實(shí)就是告訴中日和世界人民,不能再有戰(zhàn)爭(zhēng),要永遠(yuǎn)和平。所以,這次中國(guó)奧運(yùn)會(huì)的五個(gè)口號(hào),全部選自《論語(yǔ)》,即:
①有朋自遠(yuǎn)方來(lái),不亦樂(lè)乎!
②禮之用,和為貴。
③德不孤,必有鄰。
④四海之內(nèi)皆兄弟。
⑤己所不欲,勿施于人。
我想請(qǐng)問(wèn)于教授,如果可以任選其中一句,你選哪一句呢?
于丹:北京奧運(yùn)的五句口號(hào),想必都是各位聽(tīng)眾所熟悉的《論語(yǔ)》名句。剛才荒井議員講的中日關(guān)系正是我們?cè)谘褐杏羞@樣一種緣源,所以有時(shí)我們因?yàn)椤墩撜Z(yǔ)》而比其他國(guó)家更近一層。
在秋田我認(rèn)識(shí)了許多新朋友,為我穿針引線的是佐佐木正光先生。他對(duì)我熱情友好,那種方式類似古老鄉(xiāng)村的相識(shí)相交,讓我非常感動(dòng)。有一天閑聊時(shí),孔健老師說(shuō):秋田的柿子好吃。我說(shuō),我最喜歡柿子餅。佐佐木先生得知后,馬上讓他夫人從家中趕赴機(jī)場(chǎng),送來(lái)了許多自家親自晾曬好的柿餅。
荒井:這場(chǎng)面著實(shí)讓人感動(dòng)。
于丹:是的,這樣的朋友沒(méi)法用金錢去衡量。這不是現(xiàn)代人的,也不是國(guó)際化的,但卻是一種最恒久、最真誠(chéng)的,這就是“四海之內(nèi)皆兄弟”。《論語(yǔ)》中講的最重要的一個(gè)字是“仁”,即二人成人。我們中日兩國(guó)人,不論何時(shí)何地,只要有一顆心,就可以結(jié)成非常美好的仁愛(ài)關(guān)系。我想《論語(yǔ)》已經(jīng)2000多年了,可能它是世界上唯一一本最長(zhǎng)久的暢銷書,世界還在發(fā)展變化,但《論語(yǔ)》一直隨著時(shí)代發(fā)展一而再、再而三地被應(yīng)用。所以我們今天應(yīng)該以仁為本,以愛(ài)為綱,讓每個(gè)人都感到生活在今天,是和諧的溫暖,仁愛(ài)的火熱,讓四海之內(nèi)皆兄弟。
荒井:節(jié)目錄完之后,我?guī)ьI(lǐng)于丹教授前去拜會(huì)了福田首相。于丹教授送上她的中日文版《〈論語(yǔ)〉心得》和她的書法作品——“禮之用,和為貴”;孔健先生送上了他的中英日譯的《論語(yǔ)》和他的書法作品——“道”。看到一個(gè)“道”字,福田首相感慨道:“道不遠(yuǎn)人”,在日本也會(huì)和中國(guó)一樣興起《論語(yǔ)》熱的。首相很真誠(chéng),平易近人地與我們暢談了三十多分鐘。在處理國(guó)家政務(wù)的百忙之中,身為首相出面接見(jiàn)來(lái)自鄰國(guó)的女教授,可見(jiàn)他對(duì)《論語(yǔ)》、對(duì)孔子的感情。還是用他的題詞作結(jié)束語(yǔ)吧:
“和為貴”日中攜手共同雙贏;
“溫故創(chuàng)新”讓兩國(guó)發(fā)展得更強(qiáng)更好!
(里村:日本幸??茖W(xué)出版社《心學(xué)》雜志總編輯)