正文

里村先生訪談?dòng)诘ぃ?)

論語(yǔ)力 作者:于丹


在中國(guó)為什么《論語(yǔ)》這么火?

里村:于教授你是如何理解中國(guó)現(xiàn)在興起的“儒學(xué)熱”的?為什么單單是你講完心得,能讓《論語(yǔ)》這樣火呢?

于丹:你問(wèn)我《論語(yǔ)》為什么這樣火?同樣,也有人問(wèn)過(guò)我怎樣看待“于丹熱”。我同樣以一種謙遜的態(tài)度來(lái)對(duì)待,講《論語(yǔ)》本來(lái)就是我率性為之的東西,就是我本著快樂(lè)和真誠(chéng)所做的事情。它在客觀上可能造成了另外一種效果,但是沒(méi)必要說(shuō)一開(kāi)始非要刻意如何的。我只能說(shuō):這是歷史的必然,時(shí)代的抉擇,是由本世紀(jì)初的特殊外在機(jī)緣和內(nèi)在機(jī)緣的巧妙碰撞、結(jié)合而成。

從外在來(lái)講,自中國(guó)改革開(kāi)放全面轉(zhuǎn)型之后,經(jīng)濟(jì)大發(fā)展了,各式各樣的文化都進(jìn)來(lái)了。物質(zhì)文明迅速發(fā)達(dá)起來(lái),人們突然處于一個(gè)可以進(jìn)行多元選擇的環(huán)境之中,不免會(huì)產(chǎn)生很多迷惘和困惑。就是說(shuō),文化多元,困惑也多元,所以人人都有需要,每人心中都需要一個(gè)“孔子”。

從內(nèi)在來(lái)講,我們的文化判斷的價(jià)值多元化,使得大家想要找到一種選擇標(biāo)準(zhǔn)。而這種選擇標(biāo)準(zhǔn)是我們血液中共同的文化基因,這種文化基因又是每個(gè)人無(wú)法拒絕的。正是這種中國(guó)人或者東方民族一個(gè)內(nèi)在的心理依據(jù),所以才需要從頭尋找自己的經(jīng)典,讓我們面對(duì)整個(gè)世界,去找到固定的一個(gè)支點(diǎn),我們的人生才有價(jià)值。生命要有定力,我們需要坐標(biāo),讓我們知道自己是誰(shuí)。

說(shuō)到我在電視上講解《論語(yǔ)》,因?yàn)樵凇栋偌抑v壇》上恰恰是由我出來(lái)講,我想,如果不是我而是別人來(lái)講,也會(huì)是如此(效果),《論語(yǔ)》也會(huì)熱起來(lái)、火起來(lái)。因?yàn)榇蠹疫@種對(duì)國(guó)學(xué)的熱情和向往已經(jīng)積淀了若干年,猶如蓄積已久的火山,一觸即發(fā)。

里村:雖然是這么說(shuō),可畢竟是你通過(guò)電視臺(tái)把《論語(yǔ)》說(shuō)活了,點(diǎn)燃了這座火山。就是我們?nèi)毡救俗x起來(lái)也倍感樸素、親切而且通俗易懂,說(shuō)白了,可以讓我們活學(xué)活用。雖然日本研究《論語(yǔ)》的書(shū)多得很,但是像你這樣地詮釋、解讀,的確很有說(shuō)服力并且讓人感到耳目一新。你是基于《論語(yǔ)》本身的魅力還是巧妙利用了大眾傳播的工具?

于丹:坦率地講,兼而有之?!暗啦贿h(yuǎn)人”,《論語(yǔ)》本身非常通俗易懂,而傳播技巧就在于我把它跟今天的生活聯(lián)系到一起,直指人心,我的解讀方法為了給普通百姓一種信心。因?yàn)槲冶旧黼m然是教授,可并不是研究國(guó)學(xué)的教授,而是講授傳媒學(xué)的。大家看我的書(shū)會(huì)感覺(jué)到與以往專(zhuān)門(mén)解釋《論語(yǔ)》的書(shū)有些不同,因?yàn)槲也皇菑膶W(xué)術(shù)理論的角度去詮釋?zhuān)菑钠渫獠窟M(jìn)行拓展,把一些經(jīng)典理論化成生活小故事讓大家能夠自己去感知、感悟。

進(jìn)一步說(shuō),解讀《論語(yǔ)》就是還原經(jīng)典的樸素意義,而不是站在儒學(xué)的角度去做靜態(tài)展示。為什么我的書(shū)中文版名叫做“心得”?即每個(gè)人有每個(gè)人的一己所得,千萬(wàn)人有千萬(wàn)人的所得,那么這種心得的延伸首先作用于人心。比如中日兩國(guó)人民都喜愛(ài)《論語(yǔ)》,并且經(jīng)常去學(xué)習(xí)、感悟它,這就會(huì)形成我們共同的心得。

里村:兩千五百年前的孔子和弟子們的對(duì)話(huà)集,經(jīng)過(guò)于丹教授的解讀,給現(xiàn)代的人們提供了一套非常好的人生教材。我們?nèi)毡救硕及芽鬃颖茸魇侵粮邿o(wú)上的圣人,是萬(wàn)眾敬仰的圣賢。那么,在于丹教授你的心中,孔子是什么樣的?

于丹:我可能跟你們不一樣。在我眼里,孔子不是一個(gè)我敬仰的圣賢,而是一個(gè)我喜愛(ài)的樸素并且溫暖的長(zhǎng)者,他為人特別厚道,對(duì)人不尖刻,一向以“恕”道對(duì)人,即寬恕包容,《論語(yǔ)》中描述過(guò)這樣的情景??鬃硬粣?ài)說(shuō)話(huà),有一次他上課時(shí)感嘆:“予欲無(wú)言”,即我不想說(shuō)話(huà)了。學(xué)生問(wèn):老師你不說(shuō)話(huà),“小子何述焉?”即我們轉(zhuǎn)述什么呢?孔子淡淡地說(shuō):“天何言哉?四時(shí)行焉,百物生焉,天何言焉?”孔子就是這樣,身體力行勝過(guò)言傳。

孔子是一個(gè)有道德心的人,他身上永遠(yuǎn)有一種溫暖的光彩,所以他才能穿透千年的塵埃,總是能給予我們以心靈的撫慰和溫暖,他是一個(gè)最樸素道理的昭示者。

里村:前不久,日本一家新聞報(bào)道說(shuō):中國(guó)開(kāi)始復(fù)古,于丹講經(jīng)要復(fù)興古代文化……你是如何看待這條報(bào)道的呢?


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