柳云龍：還有收視率買片宣傳啊。

楊瀾：還有通過檢查。

柳云龍：對，通過檢查。而且我還是這部戲的導(dǎo)演，還得不斷地去談你 的藝術(shù)，當(dāng)時那一刻的創(chuàng)作想法，等等這些你是怎么做的，怎 么想的。

楊瀾：當(dāng)銷售員嘛，這是你爸爸的活。

柳云龍：對，這是一個感受的職業(yè)，靠語言去跟大家交流，突然發(fā)現(xiàn)自己 是一個特別不擅長用語言的方式去解讀你的創(chuàng)作想法的這么 一個人。因為有些感受的東西，他是只能意會不能言傳的。

楊瀾：你曾經(jīng)說過在現(xiàn)在的娛樂圈，一個導(dǎo)演要把一個戲捧火，需要 兩條腿走路，一條腿靠作品，另外一條腿得制造一點緋聞，或者 制造一點社會的關(guān)注的事件，才能夠把人們的關(guān)注度吸引過 來。對此你說你愿意一個腿走，但是在整個這部戲的推廣過程 當(dāng)中，你覺得有沒有勉為其難的時候，就象你說的你并不喜歡 娛樂圈的很多運作的規(guī)則，但是你要開始賣這部片子了，你還 是得遵守某些規(guī)則的，這個過程做的痛苦嗎？

柳云龍：就象我剛才講的，《暗算》這個題材它非常的新穎，結(jié)構(gòu)形式內(nèi) 容都非常的新穎，最初不被很多電視臺的選片人所接受，他們 會覺得這樣一個東西會影響他們的收視率。甚至有些電視臺就 是采取一種觀望的態(tài)度，等我們播出，比如說最初在南京播出， 在浙江播出在山東播出，很高的收視率，完了之后那些拒絕的 電視臺，那些產(chǎn)生懷疑的電視臺才迅速的跟進(jìn)。其實在整個的 賣片過程當(dāng)中，不是說暗算這個劇一出來，大家就特別的追捧， 就一下片子徹底的賣完了，甚至沒拍完就賣完了。恰恰這個過 程是特別艱難。

楊瀾：那那個時候?qū)τ谕顿Y方，而且還有其他投資人的利益，你那時候覺得心理壓力大不大？

柳云龍：賣片的階段，審批階段，一定會有很大的壓力。

楊瀾：我很想知道當(dāng)你的一部作品在被審看的時候，你坐在一邊不能 說話，那時候你的心態(tài)包括你的表情會是什么樣子的？

柳云龍：其實很激動，因為那是最早的一批觀眾，特別希望能得到他們 的認(rèn)可，當(dāng)時也是沒有把這個問題看得很重。因為我想說的想 表達(dá)的，都不是那種非主流的東西，所以覺得可能審批的過程 對于我來講可能是一個很愉悅的過程。也沒考慮太多，只是有 些興奮，有些緊張，有些激動。能不能過第一批觀眾的眼光，能 不能讓他們感動。加之第一次做導(dǎo)演，這種陣勢也是第一次經(jīng) 歷，結(jié)果在看片過程當(dāng)中，第一個段落聽風(fēng)，在這個播出的過程 當(dāng)中，我看到領(lǐng)導(dǎo)們審批組的那些人，臉色都有點不太對，我說 可能不感動人，不吸引人。結(jié)果第一段播完了之后，他們就說， 說這個不行啊，說這個片子思想不好。說怎么能弄個瞎子來破 我們的密碼呢，難道我們沒有人了嗎。要找個瞎子來破，這不 行。接著播下面的吧。完了播到看風(fēng)段落，看風(fēng)段落大概播了六 七集吧。說先別播了，停下停下，說這個怎么能行呢，這么一個 有問題的一個海歸派的女人，跑到這里來破譯密碼，我們沒人 了嗎。你看你們前面弄個瞎子，后面又找了一個有問題的女青 年，而且是一個生活作風(fēng)有著很嚴(yán)重問題的女青年，這怎么能 行呢。

楊瀾：你那時候怎么辦？

柳云龍：我那會兒就蒙了，如同一盆冷水澆個透心涼。當(dāng)時就在想完了。

楊瀾：這怎么辦呢？

柳云龍：這一千多萬，基本上洗洗睡了，真的很嚴(yán)肅。他們的那種狀態(tài)你 沒見到，你要見到你會跟我同樣的感受，壞了，撞槍口上了。

楊瀾：那你要據(jù)理力爭啊，為自己申辯啊？

柳云龍：還有一個部分呢，我根本沒有說話的機會，這會兒只是別人來 審你，來給你評語，來給你評定能不能通過，哪些需要修改，哪 些需要刪減，完了第三個部分捕風(fēng)段落開始了。沒有人說話了， 我就悄悄的看那幾個老同志，怎么這不說話了。播到錢志江跳 到桌子上，跳探戈。審片組四個領(lǐng)導(dǎo)站起來三個，他們看激動 了。當(dāng)羅雪，就是錢志江的太太拿著剪刀去剪錢志江的肚子的 時候，四個領(lǐng)導(dǎo)全哭了，包括在場的那些審片組的人，都流下了熱淚。

楊瀾：這時候你心里笑了？

柳云龍：這會兒我心里，因為他這個審片的過程不是一天審?fù)?，是十?審?fù)?。你想想這十天那前兩個段落的時間我怎么渡過那個煎 熬，每天就灰頭土臉的，我可沒有錢志江那么老謀深算，也沒有 安在天那么泰然自若你知道嗎，我是著急呀。這不光是我自己 公司的錢的問題呀，幾家投資方的錢，這樣拿不回來可就麻煩 了。那幾天我真的是怎么渡過的，完了捕風(fēng)段落之后360 度的 大轉(zhuǎn)彎。說誰說我們共產(chǎn)黨人沒有革命的浪漫主義情懷，看我 們的錢總，給出了很高的評定，非常高的評定，峰回路轉(zhuǎn)跌宕起 伏的。

楊瀾：所以拍一部戲是脫一層皮??？

柳云龍：我不光是脫一層皮的問題，我都變了一個人。

楊瀾：什么改變了？

柳云龍：就整個的過去的那種初生牛犢不怕虎的感覺，可能通過《暗算》 這部劇的拍攝審批，賣片，有了些許改變，可能再做事情，這個 初生牛犢不怕虎的意思可能會少一些。

楊瀾：你過去是不是一個很隨著自己的性子來做事的人？

柳云龍：我是一個興趣使然的人，做事情就是憑興趣，到現(xiàn)在也是憑興趣。

楊瀾：但是你一旦做了導(dǎo)演做了制片人，就不能光憑自己的喜好了。

柳云龍：對。

楊瀾：那種責(zé)任感肯定是很大的約束力。

柳云龍：肯定這次之后會更加有一種責(zé)任感。更加有責(zé)任感。但是怎么 說呢，在責(zé)任感的前提下，還是要憑興趣做事，可能會做的更加 完善。比如說我可能會先拿劇本給有關(guān)部門看。

楊瀾：先看完了再投資？

柳云龍：對。

楊瀾：有很多女性說特別喜歡你在劇中塑造的這個人物，同時說特別 喜歡看你那雙手。你能拿手給我們看看嗎？

柳云龍：我的手也沒什么，都是五個手指頭。

楊瀾：說這手特別漂亮。

柳云龍：對，稍微長一點，好多人說手好看，有些朋友見了面還要摸摸我 的手，"代北美的影迷摸摸你的手"。自打《暗算》播出了以后，我 覺得就是《暗算》的這個詞使用率非常高，在媒體上使用率非常 高，喜歡《暗算》的影迷朋友越來越多，橫跨大洋大洲，同時就是 關(guān)注我。怎么說呢，我現(xiàn)在起來已經(jīng)被大卸八塊了。

楊瀾：就是分段來論。

柳云龍：對，大家來分析，甚至拿到放大鏡底下來看。或者說拿到顯微鏡 底下，24 小時的跟蹤觀察，被放大。所以這個手我覺得已經(jīng)被 很多人提過無數(shù)次了。不光手，包括眼睛，鼻子，嘴，臉形，身高， 甚至穿衣服。

楊瀾：這種被超級關(guān)注的這種境遇，給你帶來的感受是什么？

柳云龍：給我?guī)淼母惺芫褪莿e把我當(dāng)成錢志江，也別把我當(dāng)成安在 天。實際上他們關(guān)注我，我特別明白的一點，他們不是在關(guān)注 我，是在關(guān)注錢志江和安在天，他們把我當(dāng)成了他。你比如說我 去拍一些時尚雜志的照片，他們會不同意，說這怎么能拍這個 呢。但是我又不能穿著安在天的那身洗得發(fā)白的中山裝，或者 穿錢志江的國民黨的服裝，拿著佛珠就上大街了。

當(dāng)然我會很高興，因為我塑造的角色，深深的印在了大家的印 象當(dāng)中，以至于大家把我變成了他，我一定很高興。但是也希望 大家不要把我真正的當(dāng)成他。要把角色和我分開。

楊瀾：也有人說一個物質(zhì)非常豐富，但是精神卻相對匱乏的一個時 代，人們突然從你拍的這個劇和你塑造這個人物上，找到了 一種非常純粹的英雄主義、理想主義的色彩，你認(rèn)同這樣的 看法嗎？

柳云龍：我認(rèn)同，我非常認(rèn)同，因為現(xiàn)在可能是這樣，大家可能在生活中 談起理想，談起信仰可能會怪怪的，或者說也沒有這種場合。 《暗算》這部劇的思想性的東西，恰恰是符合了大家內(nèi)心封存已 久的對理想對信仰的一種渴求。

楊瀾：但你會不會覺得矯枉過正了？

柳云龍：應(yīng)該不會，因為它不是教科書，它首先是一部影視劇，它很形 象，很生動，它讓你在看到很多陌生的情節(jié)陌生人物的前提下， 去一點一點感受到一些東西。也不是說每一個看過《暗算》的人 都感受到了它的信仰，它的理想。有些觀眾他就會認(rèn)為，我覺得 錢志江這個人有意思，弄個佛珠一天到晚晃來晃去的。還有這 個《暗算》的音樂我覺得很好。我喜歡聽。不見得說是每一個人 都會往那個方向去理解。

楊瀾：如果說《暗算》切合了我們當(dāng)今社會的某種精神需求的話，它切 合你的精神需求嗎？

柳云龍：它一直符合我的精神需求。

楊瀾：你一直在尋找這樣一個角色？

柳云龍：不光是我尋找，我可能就是這樣一個人。就像剛才談到文藝界 和娛樂圈這個問題似的，我實際上就是生活在那個年代的這么 一個人。

楊瀾：你覺得那個年代比現(xiàn)在好嗎？

柳云龍：一定比現(xiàn)在好。

楊瀾：其實在捕風(fēng)和看風(fēng)里邊，有很多臺詞的設(shè)計也反映出當(dāng)時人們 的那種思維定式，比如說為了組織的利益，個人的所有的幸福 是可以犧牲掉的。你覺得呢？就是這種英雄主義和個人幸福的 某種矛盾。