內(nèi)地電影工業(yè)尚未健全，仍是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)

卓伯棠：我想回應(yīng)一下侯導(dǎo)演和羅卡先生說(shuō)的。作者或說(shuō)該作者的電影有沒(méi)有國(guó)籍？電影最后歸誰(shuí)，我最近在思考這個(gè)問(wèn)題，有點(diǎn)困擾，還沒(méi)有厘清。譬如現(xiàn)在那么多電影，大中華也好，內(nèi)地電影也好，香港電影也好，臺(tái)灣電影也好，現(xiàn)在都是在一種混合的投資狀態(tài)之中，是國(guó)際投資，一定要分擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。那分擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的話(huà)誰(shuí)都可以投資，也就是說(shuō)，當(dāng)一個(gè)導(dǎo)演掌控那么多資金的時(shí)候，每個(gè)投資者都說(shuō)他要他的市場(chǎng)——美國(guó)要美國(guó)市場(chǎng)，臺(tái)灣要臺(tái)灣市場(chǎng)，香港要香港市場(chǎng)，內(nèi)地要內(nèi)地市場(chǎng)，新加坡要新加坡市場(chǎng)……作為一個(gè)導(dǎo)演，他一定會(huì)受到影響。導(dǎo)演拍電影的時(shí)候不能說(shuō)我自己拍我自己的，那個(gè)人除非像侯導(dǎo)演一樣，拍自己的。當(dāng)?shù)搅诉@個(gè)地步的時(shí)候，我們?cè)趺慈ソ庹f(shuō)這些電影？或者說(shuō)侯導(dǎo)演能夠堅(jiān)持到多少、多久，只是拍自己的，而不管投資是來(lái)自美國(guó)還是非洲，我就是拍我的電影。但是現(xiàn)在看來(lái)好像都不是，我們現(xiàn)在看到很多合作電影都是“雜七雜八”的，比如《滿(mǎn)城盡帶黃金甲》，那部中國(guó)電影在我們看來(lái)就是外表像，但其實(shí)外表也不那么像，對(duì)不對(duì)？這種該怎么去想呢？我很困擾，所以我想問(wèn)侯導(dǎo)演，按你自己的眼光來(lái)看，用不用也要涉及這些投資資金的問(wèn)題？

侯孝賢：你假使要談這方面，基本上就是你要理解內(nèi)地現(xiàn)在的形勢(shì)，且是變化的，它還沒(méi)有整個(gè)健全，所謂內(nèi)地電影工業(yè)也沒(méi)健全，發(fā)行系統(tǒng)所有的都還不健全，它現(xiàn)在還是在“市場(chǎng)政治”上。市場(chǎng)政治的目的就是希望外資進(jìn)來(lái)，所以會(huì)有為了放《英雄》，所有的外片都暫停，因?yàn)檫@是一個(gè)鼓吹，讓所有人都來(lái)看，你看我們的票房現(xiàn)在到這樣，我們現(xiàn)在的銀幕是三千多塊銀幕，到幾年以后我們可能是兩萬(wàn)多個(gè)，我們會(huì)超過(guò)美國(guó)……這是告訴全世界的投資者：你們要趕快進(jìn)來(lái)了。其實(shí)現(xiàn)在在內(nèi)地所有電影招投資，基本上都是政治力量介入，就是計(jì)劃性的，就像計(jì)劃經(jīng)濟(jì)一樣。你要了解這個(gè)狀態(tài)。它的市場(chǎng)還不成熟，因?yàn)樗陌l(fā)行系統(tǒng)等還沒(méi)健全，有一些剛冒芽。

現(xiàn)在亞洲最好的市場(chǎng)是哪些？日本已經(jīng)恢復(fù)了，日本本來(lái)差不多掉到十幾，現(xiàn)在已經(jīng)差不多到40，回來(lái)了?；厣?，它有個(gè)狀態(tài)，就是不跟外面合作，你們有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)日本合作片越來(lái)越少了？本來(lái)香港地區(qū)與日本、日本與韓國(guó)、日本與臺(tái)灣地區(qū)的合作很多，但現(xiàn)在慢慢少了。因?yàn)樗鼉?nèi)需足，所以?xún)?nèi)地以后內(nèi)需足了，別人會(huì)來(lái)投資，它會(huì)希望這個(gè)片子也能夠在國(guó)內(nèi)國(guó)外都取得票房，那這個(gè)時(shí)候其實(shí)還沒(méi)那么快。為什么？因?yàn)閮?nèi)地的片子還沒(méi)定型，最明顯的——內(nèi)地票房不錯(cuò)的片子到臺(tái)灣，聲勢(shì)很大的還有一點(diǎn)票房，聲勢(shì)不大的根本沒(méi)人看，因?yàn)樗麄兛床欢?。所謂的城市文明的一個(gè)積累不同，因?yàn)殚_(kāi)放得晚。所以媒體還在討論我的電影，北京電影學(xué)院還在放我20年前拍的電影，說(shuō)很有感覺(jué)，因?yàn)樗麄兂砷L(zhǎng)的時(shí)代正好是我們那個(gè)時(shí)候的成長(zhǎng)時(shí)代，就是經(jīng)濟(jì)開(kāi)始要起來(lái)的時(shí)候，其實(shí)物質(zhì)還不是很足的那個(gè)年代，所以他們看了會(huì)有這種類(lèi)似的感受。所以我感覺(jué)這些差異都要判斷，然后你才能說(shuō)怎么合作，假使你本身沒(méi)有這種判斷，你一做就會(huì)很慘，就是別人的模式就是好。日本演員誰(shuí)，韓國(guó)誰(shuí)，香港誰(shuí)，內(nèi)地誰(shuí)，這樣加起來(lái)就可以做，問(wèn)題是你能不能做得好，能不能持續(xù)很久，有成功的例子，但是這個(gè)例子能夠持續(xù)多久？我感覺(jué)作為導(dǎo)演不要傻乎乎的，要敏感，因?yàn)槊舾惺呛苤匾?。整個(gè)制片制度都還沒(méi)有非常健全，所以不能依靠制度。所以我感覺(jué)這是一個(gè)時(shí)間的問(wèn)題。你說(shuō)我拍作者電影，當(dāng)然主流電影在整個(gè)亞洲電影都很蓬勃的時(shí)候，它自然會(huì)把吃剩的給這些作者，是一定的，因?yàn)樽髡哂肋h(yuǎn)是拍一些所謂實(shí)驗(yàn)性強(qiáng)的電影，它基本上就像大企業(yè)里面的研發(fā)單位，好的技術(shù)就會(huì)進(jìn)去，好的故事也會(huì)進(jìn)去。好萊塢本來(lái)也是這樣，它拍了一個(gè)什么，它就進(jìn)去，有時(shí)候是策略上，為了爭(zhēng)取內(nèi)地的市場(chǎng)，它會(huì)改。哥倫比亞（美國(guó)哥倫比亞電影公司Columbia Pictures Industries Inc.）等公司都是這樣進(jìn)來(lái)的，好萊塢重拍，或者那些導(dǎo)演進(jìn)好萊塢拍都有。

我是用影像思考，帶有東方味道

王麗明：侯導(dǎo)演，你在第一天的課上說(shuō)，我們年輕人就是要培訓(xùn)自己有一個(gè)眼界，就是要有一個(gè)視野，其實(shí)我很認(rèn)同這個(gè)說(shuō)法，但是人畢竟有自己的盲點(diǎn)，如果我們，比方說(shuō)你覺(jué)得你電影上面的盲點(diǎn)是什么？你怎么突破它呢？朱天文曾經(jīng)說(shuō)，你可以用很冷靜的眼光去拍你以前的事，但是要你掌握一些關(guān)于城市的現(xiàn)代題材的時(shí)候，你掌握得可能不是太好，但是我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題你在《最好的時(shí)光》里面的最后一段，你已經(jīng)突破了你的障礙，那你覺(jué)得你自己的盲點(diǎn)是什么？你怎樣突破它呢？

侯孝賢：其實(shí)盲點(diǎn)基本上就是你要有自知之明。每個(gè)導(dǎo)演只有一塊，就是這個(gè)底子。假使你讓我拍王家衛(wèi)電影里的那種光影，上海那種想象的味道，我沒(méi)有，我拍不到。就像徐楓找我拍《第一爐香》，我不會(huì)拍，因?yàn)槟且欢ㄒv上海話(huà)，而且就像剛才講的，張愛(ài)玲的小說(shuō)你會(huì)被她的敘述所騙，其實(shí)仔細(xì)拆解你會(huì)發(fā)現(xiàn)沒(méi)什么故事，有時(shí)候只是腦子的活動(dòng)，那很難，是意識(shí)的。所以，我自己的盲點(diǎn)就是，我剛才講了，我是在鄉(xiāng)下長(zhǎng)大，看了很多古老的書(shū)，有點(diǎn)東方的味道，我基本上是影像思考，有這個(gè)限制，所以我不會(huì)想去跨越這個(gè)。包括現(xiàn)在，我在拍《好男好女》的時(shí)候，其實(shí)我對(duì)現(xiàn)在就已經(jīng)有個(gè)距離了，因?yàn)槲遗奶眠^(guò)去的東西，然后我回到現(xiàn)代，當(dāng)我再拍《千禧曼波》的時(shí)候，其實(shí)感覺(jué)還不強(qiáng)，感覺(jué)還抓不準(zhǔn)。但到我拍《咖啡時(shí)光》的時(shí)候，我覺(jué)得抓得準(zhǔn)，為什么？現(xiàn)在就在你面前嘛，你怎么面對(duì)它，你把它弄清楚，這些人的活動(dòng)在這里是怎么回事，交通是怎回事，所有的東西是怎么回事，城市是怎么回事，有書(shū)有現(xiàn)實(shí)可以看，把它弄清楚，我就可以拍了?！犊Х葧r(shí)光》對(duì)我來(lái)講，除了語(yǔ)言我聽(tīng)不懂，我因?yàn)槎及阉麄€(gè)都弄清楚了，她住哪里，從這里到那里是為什么，所以她出現(xiàn)在這里我知道怎么拍。我拍《最好的時(shí)光》第三段，拍的已經(jīng)是目前臺(tái)灣的狀態(tài)，坐捷運(yùn)，女的在一起的情況多到不行，西門(mén)町，人多到不行，真的。你要問(wèn)怎會(huì)這樣？你說(shuō)我拍《最好的時(shí)光》，那女人跟男朋友在一起很久，懷孕了，也不告訴男朋友，然后也不想跟他結(jié)婚，就感覺(jué)那個(gè)很麻煩，以后那個(gè)愛(ài)情的變化也是因?yàn)檎J(rèn)識(shí)很久，你知道那種起起伏伏，所以她寧愿自己生自己養(yǎng)，甚至不告訴男朋友。這個(gè)在日本我不知道有沒(méi)有，但是我是在臺(tái)灣的雜志上看到，而且是專(zhuān)訪(fǎng)，好幾篇。后來(lái)才發(fā)現(xiàn)很多這種情況，其實(shí)都是你要了解現(xiàn)在。我告訴你們，不要忘了雜志、各種資料，現(xiàn)實(shí)跑來(lái)跑去，我們不要固定的，每天早上起來(lái)就是從這里到那里，其他地方也不看也不知道，不然就是約著唱歌，吃飯、PARTY，你其實(shí)沒(méi)有去看。如果你要是能去看，你就可以捕捉到現(xiàn)實(shí)的感覺(jué)，你就越來(lái)越清楚。而且我感覺(jué)人都不同，我在機(jī)場(chǎng)只要一看，就知道這是香港的，他沒(méi)開(kāi)口，這是韓國(guó)的，這是日本的，這是臺(tái)灣的，這是內(nèi)地的，有時(shí)候年齡大的，有時(shí)候會(huì)有點(diǎn)大的，有時(shí)候衣著上可以看出來(lái)。所以基本上你就是看，然后你看的就是很多細(xì)節(jié)的東西，就會(huì)注意到，所以我感覺(jué)其實(shí)這不是一個(gè)對(duì)我來(lái)講的盲點(diǎn)，只是一個(gè)先天的限制。