□ 既然是“王道”，那就不是底線了吧？

■ 對(duì)，是高標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)要求。底線，還是保證國(guó)民安居樂(lè)業(yè)衣食無(wú)憂。如果既能夠關(guān)注民生，又能夠與民同樂(lè)，那就是合格的君主。這是第一個(gè)條件。

□ 第二個(gè)條件呢？

■ 合格君主的第二個(gè)條件，是要“了解民意，尊重事實(shí)”。比方說(shuō)，選拔官員，誰(shuí)說(shuō)了算？孟子說(shuō)，身邊的人都說(shuō)好，不算（左右皆曰賢，未可也 ）；官員們都說(shuō)好，也不算（諸大夫皆曰賢，未可也）；人民群眾都說(shuō)好，就可以考察了（國(guó)人皆曰賢，然后察之）；考察下來(lái)發(fā)現(xiàn)確實(shí)好，才任命（見(jiàn)賢焉，然后用之）。

□ 知道了，既要聽(tīng)民意，又要講事實(shí)，是不是？

■ 對(duì)！罷免官員、處決罪犯，也一樣，一定要“國(guó)人皆曰不可，然后察之；見(jiàn)不可焉，然后去之”；“國(guó)人皆曰可殺，然后察之；見(jiàn)可殺焉，然后殺之”。只有這樣，才“可以為民父母”，也才是合格的君主。

□ 孟子的這個(gè)主張，相當(dāng)科學(xué)，也相當(dāng)了不起??！

■ 是很了不起，擱在今天都不過(guò)時(shí)。

□ 還有第三個(gè)條件嗎？

■ 有。合格君主的第三個(gè)條件，是要“尊重民權(quán)，對(duì)等交流”。他的說(shuō)法，是“君之視臣如手足，則臣視君如腹心；君之視臣如犬馬，則臣視君如國(guó)人；君之視臣如土芥，則臣視君如寇仇”。也就是說(shuō)，你把我當(dāng)人，我也把你當(dāng)人；你不把我放在眼里，我就把你當(dāng)敵人，因?yàn)槟愀揪筒皇呛细竦木鳌?/p>

□ 好家伙，叫板呀？

■ 當(dāng)然，更多的還是“正面引導(dǎo)”。孟子對(duì)齊宣王說(shuō)，以人民的快樂(lè)為快樂(lè)，人民也會(huì)以你的快樂(lè)為快樂(lè)（樂(lè)民之樂(lè)者，民亦樂(lè)其樂(lè)）；以人民的憂患為憂患，人民也會(huì)以你的憂患為憂患（憂民之憂者，民亦憂其憂）。茍能如此，豈有不為王之理？

□ 這話我怎么聽(tīng)著耳熟呀？很像墨子說(shuō)的話嘛！

■ 墨子和孟子本來(lái)就像。

□ 怎么走兩岔了？

■ 這個(gè)以后再說(shuō)，現(xiàn)在還說(shuō)孟子的三個(gè)條件。第一個(gè)條件，講的是“民生”。第二個(gè)條件，講的是“民意”。第三個(gè)條件，講的是“民權(quán)”。民生、民意、民權(quán)，這三條加起來(lái)，就是“民本”。以民為本，是孟子最重要的思想，也是他最寶貴的思想。作為“體制內(nèi)”的改革者，孟子走到這一步，真是很遠(yuǎn)了。

從君權(quán)到民權(quán)，其實(shí)是邏輯的必然

□ 你這樣說(shuō)，我覺(jué)得真是很有意思。墨子原本是“體制外”的，走著走著，卻走向了“君主專(zhuān)政”。孟子原本是“體制內(nèi)”的，走著走著，卻走向了“人民革命”。怎么會(huì)是這樣？還有，孟子既主張“君主獨(dú)尊”，又主張“以民為本”，又怎么統(tǒng)一呢？

■ 我們先討論第二個(gè)問(wèn)題，行嗎？

□ 行，請(qǐng)講！

■ 前面說(shuō)過(guò)，孟子的學(xué)生萬(wàn)章曾經(jīng)問(wèn)他的老師，說(shuō)“舜有天下也，孰與之”？也就是說(shuō)，舜是怎么得到天下最高領(lǐng)導(dǎo)權(quán)的？這個(gè)問(wèn)題很?chē)?yán)重，或者說(shuō)很重大。

□ 為什么很?chē)?yán)重、很重大？

■ 因?yàn)樯婕罢?quán)的合法性。所謂“孰與之”，用今天的話說(shuō)，也就是“誰(shuí)授權(quán)”。孟子答曰“天與之”，就等于說(shuō)是“天授權(quán)”。這就是“君權(quán)神授”了，所以我說(shuō)孟子至少在思想上是“體制內(nèi)”的。但是這樣一來(lái)，又有了一個(gè)新的問(wèn)題。

□ 天是怎么授權(quán)的，對(duì)不對(duì)？

■ 對(duì)。這個(gè)問(wèn)題不講清楚，“君權(quán)神授”就不能成立。實(shí)際上，萬(wàn)章已經(jīng)把問(wèn)題提出來(lái)了。萬(wàn)章問(wèn)，天授權(quán)，是反復(fù)叮嚀囑咐了嗎（天與之者，諄諄然命之乎）？這當(dāng)然不可能。于是孟子說(shuō)，天不會(huì)開(kāi)口，它通過(guò)事實(shí)來(lái)說(shuō)話（天不言，以行與事示之而已矣）。

□ 怎么通過(guò)事實(shí)來(lái)說(shuō)話？

■ 天子做的每一件事，天也滿意認(rèn)可，老百姓也滿意贊同，這就是天的授權(quán)，也就是天通過(guò)事實(shí)來(lái)說(shuō)話。

□ 請(qǐng)問(wèn)，這到底是天的授權(quán)，還是人的授權(quán)？

■ 孟子的說(shuō)法是“天與之，人與之”。

□ 雙重授權(quán)？

■ 對(duì)！這是孟子了不起的地方。表面上看，孟子的說(shuō)法是雙重授權(quán)，既是“天與之”，也是“人與之”。但我們要知道，天是不說(shuō)話的，也不可能給天子簽一份授權(quán)書(shū)。所以，歸根結(jié)底，還是人授權(quán)。這樣一來(lái)，孟子就“明修棧道，暗度陳倉(cāng)”，把“君權(quán)神授”變成了“君權(quán)民授”。而且，他還是“和平演變”、“和平過(guò)渡”。

□ 這就為他的“民本思想”提供了理論依據(jù)？

■ 正是如此。

□ 那么，孟子的這個(gè)說(shuō)法，是他自己的創(chuàng)造呢，還是有來(lái)歷的呢？

■ 據(jù)說(shuō)也是有來(lái)歷的，這就是《周書(shū)·泰誓》所謂“天視自我民視，天聽(tīng)自我民聽(tīng)”。也就是說(shuō)，天沒(méi)有眼睛，它以民眾的眼睛為眼睛；天沒(méi)有耳朵，它以民眾的耳朵為耳朵。民眾看見(jiàn)了什么，天就看見(jiàn)了什么；民眾聽(tīng)見(jiàn)了什么，天就聽(tīng)見(jiàn)了什么。結(jié)果怎么樣呢？

□ 民眾說(shuō)好，天就說(shuō)好；民眾說(shuō)不好，天就說(shuō)不好。

■ 對(duì)了。天既然通過(guò)民眾來(lái)視聽(tīng)，那么，它當(dāng)然會(huì)根據(jù)民眾的意見(jiàn)來(lái)授權(quán)。民眾說(shuō)好，天就說(shuō)好，也就授命；民眾說(shuō)不好，天就說(shuō)不好，那就革命。顯然，天意即民意。因此，君主的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)，名為天授，實(shí)為民授。也因此，如果君主太不像話，人民就有權(quán)廢了他。于是，孟子就邏輯地、必然地從“君權(quán)”走向了“民權(quán)”。

□ 孟子走得這么遠(yuǎn)，那他還是儒家嗎？

■ 當(dāng)然是。過(guò)去人們總認(rèn)為，儒家是主張等級(jí)、維護(hù)君權(quán)、反對(duì)革命的。惟其如此，儒家思想才會(huì)成為統(tǒng)治階級(jí)欽定的國(guó)家意識(shí)形態(tài)，成為他們維持統(tǒng)治的工具。其實(shí)這種說(shuō)法并不一定準(zhǔn)確、全面。沒(méi)錯(cuò)，儒家是維護(hù)君主制度，是維護(hù)等級(jí)制度。但是，儒家，尤其是先秦儒家，是既講君權(quán)也講民權(quán)，不講平等卻講對(duì)等的。

□ 什么叫“不講平等卻講對(duì)等”？

■ 就是不能單方面定規(guī)矩、提要求。比方說(shuō)，你不能只要求臣民怎么著，不要求君主怎么樣。所以，儒家只要講到道德，就一定是雙向的。講忠講孝的同時(shí)，也講仁講慈，叫“君仁，臣忠，父慈，子孝”。君仁與臣忠、父慈與子孝，雖不平等，卻對(duì)等。

□ 對(duì)等又怎么樣呢？

■ 那就不能只講君權(quán)，不講民權(quán)。而且，按照對(duì)等原則，如果君主居然“視臣如土芥”，那么，臣民就可以理所當(dāng)然、理直氣壯地“視君如寇仇”。

□ 哈！你不仁，就休怪我不義？

■ 是的。人民革命，也就順理成章。

□ 話雖這么說(shuō)，我仍然認(rèn)為孟子對(duì)孔子的思想是一種顛覆?？鬃?，可是痛恨“犯上作亂”的。他極力主張孝悌，也是因?yàn)椤捌錇槿艘残⒌埽ㄣ梅干险?，鮮矣；不好犯上，而好作亂者，未之有也”吧？

■ 是的。所以孟子要“正名”，說(shuō)革命不是“弒君”，是“誅一夫”。

□ 何況按照對(duì)等原則，頂多也就是君權(quán)民權(quán)一樣重，孟子卻說(shuō)“民為貴，社稷次之，君為輕”，也就是民權(quán)第一，政權(quán)第二，君權(quán)第三，這難道不是一種顛覆？

■ 所以后世某些統(tǒng)治者不喜歡孟子，比如朱元璋。

□ 就像他們不喜歡墨子？

■ 不完全一樣。實(shí)際上，墨子也越走越遠(yuǎn)了。