程青松：這一點(diǎn)我覺(jué)得其實(shí)就像一個(gè)藝術(shù)家很敏銳，你覺(jué)得唐山地震是曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)有預(yù)測(cè)，但是沒(méi)有去防范，結(jié)果使它的傷亡人數(shù)那么沉重，而汶川地震，當(dāng)時(shí)大家都是沉浸在一片去救助賑災(zāi)、義演，然后變成一個(gè)把地震好像變成一個(gè)，最后不叫狂歡吧，就是很少有人再追問(wèn)那個(gè)地震的學(xué)校的那個(gè)建筑物是否合格的，是不是由于建筑物的原因?qū)е聦W(xué)生傷亡更多。在德陽(yáng)，家長(zhǎng)要去上訪，要尋求一個(gè)答案。因?yàn)樽鳛樗囆g(shù)家這么敏銳地感覺(jué)到，既然唐山有過(guò)這樣的，是不是汶川也會(huì)有。

王利波：那個(gè)官方的一個(gè)PER的文件。

程青松：就是說(shuō)官方說(shuō)沒(méi)有地震有人說(shuō)有地震，有異?，F(xiàn)象。而且已經(jīng)把那個(gè)做了截圖，在5·12以后，那篇報(bào)道是沒(méi)有了。就不存在了。你這個(gè)電影中也出現(xiàn)了這個(gè)內(nèi)容，但是出現(xiàn)那個(gè)內(nèi)容，你并不是想要，我這次來(lái)拍汶川地震的東西，而是回顧了唐山地震，你說(shuō)是看到了一個(gè)報(bào)告文學(xué)，那個(gè)報(bào)告文學(xué)是怎么看到的？

王利波：就是在網(wǎng)絡(luò)上有一些，它截了一些放在網(wǎng)上，然后我就開(kāi)始去找整個(gè)的報(bào)告文學(xué)。

程青松：網(wǎng)上有一些節(jié)選，你去找整篇的？

王利波：還好找到了這個(gè)電子版的東西，然后又通過(guò)朋友關(guān)系，因?yàn)槲艺业搅诉@個(gè)關(guān)系以后，我就了解到這個(gè)作家，然后通過(guò)身邊的朋友去找。

程青松：這個(gè)報(bào)告文學(xué)叫什么名字？

王利波：什么警示錄？好像叫《唐山警示錄》。因?yàn)槲壹依镉泻脦妆舅臅?shū)。我通過(guò)身邊的朋友發(fā)動(dòng)的去找這個(gè)作者。

程青松：先找到的作者還是先找到這個(gè)紀(jì)錄片其他的幾個(gè)采訪者？

王利波：先找到的作者，然后我又把他的書(shū)看了以后，我又跟作者溝通了一下，因?yàn)槲铱赡芷颖旧泶_實(shí)在前部分以他這個(gè)為一個(gè)藍(lán)本，因?yàn)檫@樣我可能會(huì)省很多的精力和時(shí)間來(lái)做這個(gè)事情，然后我跟作者見(jiàn)面聊，然后就決定，陸陸續(xù)續(xù)后來(lái)又掌握了一些汶川的事情，確實(shí)也有一些預(yù)測(cè)意見(jiàn)，我知道有一些預(yù)測(cè)意見(jiàn)以后，我覺(jué)得汶川確實(shí)存在這樣的事情，然后我就決定去做這個(gè)事情，然后就開(kāi)始做整個(gè)片子。

程青松：找到的這些1976年參與過(guò)唐山地震震前預(yù)測(cè)的這些專家是通過(guò)這個(gè)報(bào)告文學(xué)專家，還是也要通過(guò)一些別的不同渠道？

王利波：通過(guò)別的一些渠道，主要是有人來(lái)幫我做這個(gè)事情，因?yàn)槲铱赡苁钦f(shuō)，這個(gè)工作量比較大，我可能在家里要做很多文案的東西采訪的資料整理，然后朋友再幫我做這個(gè)事情。

程青松：因?yàn)槲铱催@個(gè)紀(jì)錄片之后，我覺(jué)得它特別有點(diǎn)像……我不知道蘇聯(lián)和東歐的歷史，他們?cè)谔K聯(lián)解體和東歐都會(huì)解密很多檔案，這個(gè)影片當(dāng)然他們當(dāng)然講述得非常鮮活非常生動(dòng)，以及他們那么多年埋藏在內(nèi)心的那種內(nèi)疚我都感受到了，但是還是會(huì)有一種解密的感覺(jué)，就是有點(diǎn)像看以前是被封沉秘密的檔案，不能說(shuō)的話，不能在公共渠道里聽(tīng)到的關(guān)于這個(gè)地震之前的一些事情，他們當(dāng)年做了一些什么，他們作為專家，在煤礦在學(xué)校，在各個(gè)地方都有一些預(yù)測(cè)點(diǎn)，這些工作其實(shí)是公眾真的是在所蔽，從1976年到現(xiàn)在應(yīng)該是34年，這么久了，我們才通過(guò)影像看到這樣的一個(gè)紀(jì)錄片，來(lái)告訴我們當(dāng)時(shí)的一些預(yù)測(cè)的真相，我們不是說(shuō)地震，這個(gè)電影不是關(guān)于地震的真相，因?yàn)榈卣鹁褪堑卣?，它肯定是要發(fā)生的，這個(gè)地震發(fā)生之前的預(yù)測(cè)的真相，以前是你們也看到了，有剪報(bào)，其實(shí)是刊登出來(lái)過(guò)，后來(lái)這些剪報(bào)又被收回，但是通過(guò)影像讓觀眾來(lái)了解，這是第一次，你自己做的時(shí)候，其實(shí)并沒(méi)有想到是這個(gè)？還是覺(jué)得我就有一個(gè)責(zé)任心，或者我有一個(gè)沖動(dòng)想去把這些東西讓更多人知道？

王利波：其實(shí)做這個(gè)片子確實(shí)是一個(gè)沖動(dòng)，因?yàn)殂氪莻€(gè)畫(huà)面給我的震動(dòng)比較大。因?yàn)橛嘘P(guān)唐山地震預(yù)測(cè)的影像不是第一個(gè)，在鳳凰衛(wèi)視做了一個(gè)，但是那時(shí)候沒(méi)有汶川地震，在汶川地震之前。

程青松：它是一個(gè)專題片還是紀(jì)錄片？

王利波：它是一個(gè)專題片，曾子墨《社會(huì)能見(jiàn)度》那個(gè)片子我在拍之前我也看了，但是那時(shí)候沒(méi)有汶川地震，之前沒(méi)有太多的人去關(guān)注，因?yàn)檫@本書(shū)也出了，出了一年以后可能就不讓出了，就是沒(méi)有了，能看到的人很少。

程青松：書(shū)是被禁了？

王利波：也沒(méi)有被禁，就是沒(méi)有人給書(shū)了，不給出了?？赡軙?huì)有一些禁令，但是程青松沒(méi)有收到任何的禁令文件。什么都沒(méi)有，它只有一個(gè)是國(guó)家地震局可能要求新聞出版部門(mén)，說(shuō)他這個(gè)書(shū)不符合事實(shí)，把它禁掉，但是那個(gè)新聞出版部門(mén)沒(méi)有給作者任何的一個(gè)書(shū)面證明，這個(gè)書(shū)就沒(méi)有了。曾子墨那個(gè)視頻可能也是鳳凰衛(wèi)視做得比較早，畢竟欄目，可能看的人不是很多，而且大家對(duì)地震沒(méi)有什么概念。沒(méi)有人關(guān)心這個(gè)事情，可能是電視節(jié)目過(guò)去就算了。我先知道這個(gè)書(shū)，然后決定拍片以后，我在網(wǎng)上找到曾子墨這個(gè)片子，看了這個(gè)片子的起因完全是一種沖動(dòng)。我覺(jué)得四川應(yīng)該肯定存在這個(gè)事情，我要去把這個(gè)東西找出來(lái)，然后做一個(gè)片子，基本就是這樣的。

程青松：但是就看這個(gè)紀(jì)錄片的過(guò)程當(dāng)中，到最后我看的并不僅僅只是一個(gè)關(guān)于唐山大地震震前這個(gè)預(yù)測(cè)的真相一個(gè)東西，我們生活在這個(gè)時(shí)代，生活在這個(gè)歷史當(dāng)中，我們有沒(méi)有知情權(quán)，我們作為普通的公眾，有沒(méi)有權(quán)利去了解專家預(yù)測(cè)的即將要發(fā)生的什么，其實(shí)最后回到了一個(gè)有沒(méi)有知情權(quán)的東西？這個(gè)東西是你在不經(jīng)意當(dāng)中流露出來(lái)的，也是這些被采訪者在他們郁結(jié)在內(nèi)心的東西，他們把這些東西都表達(dá)出來(lái)了，我還是有一個(gè)很強(qiáng)烈的感覺(jué)，你并沒(méi)有說(shuō)你就代表真相，只是說(shuō)提供了這些人的一個(gè)角度，我覺(jué)得這一點(diǎn)蠻好的？

王利波：就是關(guān)于知情權(quán)和話語(yǔ)權(quán)是我在做片子的過(guò)程中，感覺(jué)到這是片子重點(diǎn)要說(shuō)的，因?yàn)樽钤缥乙矝](méi)有很詳細(xì)地了解這個(gè)事件的過(guò)程，所以我的重點(diǎn)不是很明確。我只是想把這個(gè)東西，把汶川和唐山結(jié)合起來(lái)做，但是隨著這個(gè)拍攝一步一步往下走，我覺(jué)得我應(yīng)該把這個(gè)片子的重點(diǎn)放在知情權(quán)和話語(yǔ)權(quán)上，我覺(jué)得問(wèn)題的癥結(jié)就是在這里，而不是說(shuō)在地震的準(zhǔn)確度上，在地震局怎么樣怎么樣，我覺(jué)得不是這樣的。這個(gè)東西可能是把知情權(quán)和話語(yǔ)權(quán)解決掉，再去探討的問(wèn)題。這個(gè)是我在拍片過(guò)程中逐步把這兩個(gè)問(wèn)題確立起來(lái)的，而且覺(jué)得這才是片子的重點(diǎn)。

程青松：這個(gè)影片的結(jié)構(gòu)也是在后期制作的時(shí)候產(chǎn)生的，還是一開(kāi)始就使用這樣的結(jié)構(gòu)，是從上世紀(jì)60年代國(guó)家有地震局，有預(yù)測(cè)，全國(guó)的監(jiān)測(cè)一直到76年的每個(gè)月，一直到最后7月份的哪一天這樣一個(gè)倒計(jì)時(shí)的時(shí)候，這個(gè)結(jié)構(gòu)是在拍的時(shí)候就產(chǎn)生了，還是后來(lái)在制作的時(shí)候才有的？

王利波：在拍之前，因?yàn)槲抑肋@個(gè)片子會(huì)全程采訪，可能會(huì)比較悶，因?yàn)榇蠹乙匆粋€(gè)小時(shí)兩個(gè)小時(shí)的采訪的話，會(huì)很悶，我就想用什么形式讓大家看得不悶，把大家吸引進(jìn)來(lái)，最后決定用時(shí)間這種方式，倒敘的方式，一天一天臨近地震，我覺(jué)得這樣可能對(duì)觀眾有一些吸引力進(jìn)來(lái)。

程青松：我看到7月28號(hào)，7月27號(hào)這些專家已經(jīng)像熱鍋上的螞蟻一樣的，就希望國(guó)家趕緊做決策，要告訴唐山市政府，或者告訴唐山老百姓，你們那兒要發(fā)生地震了，但是卻沒(méi)有，這個(gè)可能倒計(jì)時(shí)你會(huì)跟你的那個(gè)敘事所吸引住，因?yàn)榧o(jì)錄片往往是被大家視為沉悶，覺(jué)得紀(jì)錄片是讓你看不下去的東西，但是這個(gè)我覺(jué)得沒(méi)有這種感覺(jué)，而是會(huì)被這個(gè)倒計(jì)時(shí)的時(shí)間，一直到1976年7月28號(hào)，你被這個(gè)東西……你的人被抓住，你的心被抓住，你剛才提到的一個(gè)知情權(quán)，變成了這個(gè)影片的一個(gè)重點(diǎn)，我是在里面強(qiáng)烈地感覺(jué)到，因?yàn)槔镞呥@些專家，他們每一個(gè)人在不同的地方，在北京，在唐山或在青龍縣都在監(jiān)測(cè)這個(gè)地震，然后他們也都把那個(gè)時(shí)代的面貌在你的紀(jì)錄片呈現(xiàn)出來(lái)了，他們要通過(guò)匯報(bào)開(kāi)會(huì)，要通過(guò)在那個(gè)單位貼大字報(bào)的形式來(lái)讓領(lǐng)導(dǎo)來(lái)做定奪，就可見(jiàn)當(dāng)時(shí)中國(guó)人的命運(yùn)就是掌握在一個(gè)人或者幾個(gè)人的手上。而他們作為知識(shí)分子，那么無(wú)能為力，他們就是知道了，也還是不能，這個(gè)東西我覺(jué)得是很厲害的，在這個(gè)講述當(dāng)中。你怎么挖掘到這個(gè)深度的？因?yàn)橐屗麄兡敲聪嘈拍悖屗麄儼堰@些都說(shuō)出來(lái)，我覺(jué)得不是那么容易的？

王利波：因?yàn)槲以谥鞍阉械馁Y料，每一天每一個(gè)人做了什么，他們?cè)趺礃?，我都掌握的很清楚，首先讓他?lái)講述嘛，讓他自由地講述。他自己在講述的一些東西，是我我沒(méi)有了解到的，他可能就講述出來(lái)了。我覺(jué)得這個(gè)以前我不知道，是一個(gè)很新的東西。他就按他的記憶去講，我有一個(gè)提綱，采訪的提綱，我覺(jué)得這是很重要的，必須要知道的，如果他講到了，我就給它劃掉，沒(méi)有講到的，最后我還一個(gè)一個(gè)重新去問(wèn)他，圍繞這個(gè)問(wèn)題再去講述。然后做后期剪輯，因?yàn)槲以谂臄z之前，做了幾個(gè)月的文案工作，所以就已經(jīng)把這兩個(gè)問(wèn)題作為重點(diǎn)的問(wèn)題，我要知道圍繞這兩個(gè)問(wèn)題去做，所以我就基本上圍繞這兩個(gè)問(wèn)題去采訪他們，設(shè)計(jì)一些問(wèn)題。