■　應(yīng)該好好安置“庸才”　■

許： 即便“蟻?zhàn)濉睍簳r只是一個“現(xiàn)象”而不是“問題”，那么我們怎么界定它會不會成為一個“問題”呢？

馬： 我一直說，“蟻?zhàn)濉钡母拍钣扇齻€部分組成： 大學(xué)畢業(yè)生，低收入，聚居。這三個元素之間怎么互動？這要呈現(xiàn)出來，其意義才能被看到?，F(xiàn)在沒有，作者只是不斷在問這群“蟻?zhàn)濉庇行┦裁聪敕?，沒有意義的。

法國當(dāng)代最重要的社會學(xué)家布爾迪厄，他從很多角度做很深入的調(diào)查，比方說“文化口味”，研究不同收入的群體： 布爾喬亞怎么樣、工人階級怎么樣、婦女怎么樣；當(dāng)時的社會文化消費(fèi)行為是什么樣的、中間的動力是什么……有互動，意義才能出來。所以，我一再說作者看起來蠻努力、蠻認(rèn)真地在做社會調(diào)查，行為模式的調(diào)查，心理狀況的調(diào)查……可是只有這些還不夠，最后更要重新來看這些元素，哪個元素影響哪個元素，怎么樣影響。社會學(xué)之所以成為社會學(xué)，關(guān)鍵在于這些步驟。假如只是讓我們知道有“蟻?zhàn)濉钡拇嬖?，坦白講，你不用調(diào)查我們也能看到嘛，我們作為旅客，隨便到內(nèi)地去走走就看到了。

許： 跟我說說你看到的。

馬： 我記得好幾年前，有一趟去北京看一個很好的朋友，他是我在臺灣輔仁大學(xué)時的第一個室友。宿舍一個房間四個人，四個都是僑生，兩個香港的。后來他畢業(yè)了，去北京工作。我去北京看他，他叫了幾個大學(xué)生朋友一起吃火鍋，約好去一個地方集合。地點(diǎn)我已經(jīng)不記得了，總之坐車還蠻遠(yuǎn)的。去到之后嚇一跳。哇！一大群人在那邊。我去廁所，一進(jìn)去簡直吐出來。其中一個朋友，坐在床邊等著所有人集合來吃飯。他看我很餓，就打開電飯鍋，拿出放了兩天的飯扔給我吃，難吃死了！非常難受。

許： 雖然你這么說，感覺這些現(xiàn)象不僅是“蟻?zhàn)濉痹诿鎸Γ兄袊硕荚诿鎸?。但是我覺得“蟻?zhàn)濉钡木硾r和其他人又有點(diǎn)不一樣，因?yàn)椤跋佔(zhàn)濉蹦贻p，一般都是“80后”，不到三十歲。五十歲的人面對這些問題，可能就認(rèn)命了，反正半輩子都過來了，算了；但是“80后”還有未來的路要走的啊。你讓一些“80后”，在事業(yè)的一開始就看不到自己的未來了，這怎么行呢？

馬： 那就是“80后”共同的問題，而不一定是“蟻?zhàn)濉钡膯栴}。別忘了“蟻?zhàn)濉钡亩x： 大學(xué)畢業(yè)，低收入，聚居。這三個元素是我一直強(qiáng)調(diào)的，我的社會學(xué)不是白讀的哦。大學(xué)畢業(yè)，你告訴我，有什么了不起，特點(diǎn)在哪里？ 

許： 但是，“蟻?zhàn)濉备髮W(xué)擴(kuò)招有直接關(guān)系，這一點(diǎn)你應(yīng)該是認(rèn)同的吧？如果有關(guān)系的話，從時間上來推算，2003年出現(xiàn)第一批“蟻?zhàn)濉币彩钦５摹?999年內(nèi)地開始“大學(xué)擴(kuò)招計劃”，2003年第一批大學(xué)生畢業(yè)。我想說什么呢？唐駿說，年輕人該吃苦，到一定的時候可以大浪淘沙，會有一些人冒出來，這個觀點(diǎn)是對的。但現(xiàn)在的環(huán)境跟以前能一樣嗎？以前人才少，崗位多。可是對“蟻?zhàn)濉眮碚f，我們看到的是無數(shù)跟我們一樣的大學(xué)畢業(yè)生，我們看到的是崗位不夠多，年紀(jì)大的人霸占著崗位。我們的大學(xué)每年還是不停加大大學(xué)生的產(chǎn)量，我們怎么能爬到上面的位置呢？根本沒有空間給我們。