問(wèn)：也就是說(shuō)，出口對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)是從2000年以后才開(kāi)始的？

答：2000年之后，中國(guó)的國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值持續(xù)以10%的增長(zhǎng)速度發(fā)展，其中的確有幾個(gè)百分點(diǎn)是靠出口得來(lái)的。比起光靠?jī)?nèi)需帶動(dòng)的增長(zhǎng)，憑借出口確實(shí)可以使國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的增長(zhǎng)率高幾個(gè)百分點(diǎn)，但中國(guó)現(xiàn)在僅憑借內(nèi)需，其國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值就能實(shí)現(xiàn)8%左右的年增長(zhǎng)率，在這之上，如果出口態(tài)勢(shì)好的話(huà)，這一增長(zhǎng)率會(huì)再增加1%或2%，甚至3%、4%。如果經(jīng)濟(jì)整體增長(zhǎng)10%的話(huà)，加上出口這部分的額為獎(jiǎng)勵(lì)，就是11%了。

總之，我想強(qiáng)調(diào)的是，無(wú)論是在過(guò)去30年還是現(xiàn)在，中國(guó)都是靠?jī)?nèi)需帶動(dòng)了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，而這內(nèi)需就來(lái)源于城市化進(jìn)程中人們的消費(fèi)，這就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本原動(dòng)力。中國(guó)的城市化比例到今年才剛達(dá)到46%，而發(fā)達(dá)國(guó)家的平均水平大概是70%—80%。所以，我認(rèn)為中國(guó)的這種靠城市化進(jìn)程中由內(nèi)需帶動(dòng)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式至少還會(huì)持續(xù)10—20年?；仡^看看日本的話(huà)，在20世紀(jì)80年代后期，日本經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展其實(shí)也是依靠?jī)?nèi)需帶動(dòng)的。在這一點(diǎn)上日本國(guó)內(nèi)也存在誤解，海外對(duì)此事的認(rèn)識(shí)也不一定是正確的。

問(wèn)：那么，人們?yōu)槭裁催€會(huì)認(rèn)為現(xiàn)在的中國(guó)經(jīng)濟(jì)和當(dāng)時(shí)的日本經(jīng)濟(jì)是靠出口帶動(dòng)發(fā)展的呢？

答：我可以打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋确?。比如我們要開(kāi)車(chē)，如果說(shuō)汽車(chē)是要先用手推動(dòng)之后，再踩油門(mén)加油前進(jìn)的話(huà)，那么這臺(tái)車(chē)的前進(jìn)是靠手推動(dòng)的還是靠汽油推動(dòng)的呢？對(duì)于中國(guó)和日本來(lái)說(shuō)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展最初的契機(jī)都是出口，從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我也不否認(rèn)出口對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很重要?？膳苤苤?，再去思考那輛車(chē)的原動(dòng)力是什么的話(huà)，肯定不是靠手一直推著，車(chē)才一直行駛，而是靠汽油。也就是說(shuō)之后的經(jīng)濟(jì)發(fā)展已不再是依靠出口，而是依靠?jī)?nèi)需了。

問(wèn)：就是說(shuō)出口是那雙開(kāi)始推動(dòng)車(chē)子的手，內(nèi)需則是汽油。

答：對(duì)。正因?yàn)槿绱耍藗內(nèi)菀讓?duì)此事產(chǎn)生誤解。不管怎么說(shuō)，日本的高度經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)基本上跟中國(guó)的經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展是相同的，靠的都是城市化需要。憑借城市化的內(nèi)需，日本從20世紀(jì)50年代到20世紀(jì)60年代，才像中國(guó)現(xiàn)在這樣以國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值超過(guò)10%的年增長(zhǎng)率實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展。

但遺憾的是，日本與中國(guó)相比是相當(dāng)小的國(guó)家，所以日本經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)在20世紀(jì)70年代初期就基本上已經(jīng)結(jié)束了。在20世紀(jì)70年代到80年代，日本經(jīng)濟(jì)已經(jīng)失去了高速發(fā)展的原動(dòng)力，在這種狀態(tài)之下，美國(guó)才要求日本擴(kuò)大內(nèi)需，日本因此推出了金融緩和政策。但是在當(dāng)時(shí)的日本，也沒(méi)有那么多真正能夠帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)和消費(fèi)需求，在這種情況下，金融的放寬只帶來(lái)了貨幣流通量的增加，而多出的這些錢(qián)又沒(méi)有可用的地方。原本金融是為了給社會(huì)中真正有需要的人來(lái)創(chuàng)造新的產(chǎn)業(yè)、新的消費(fèi)需求，從而推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，但是在20世紀(jì)80年代后期的日本，真正需要資金來(lái)創(chuàng)新的——比如說(shuō)商業(yè)或者新的發(fā)明，需求很少，所以多出來(lái)的錢(qián)根本沒(méi)有實(shí)際用途。于是這些錢(qián)就都被用于投資股票、房地產(chǎn)甚至繪畫(huà)等，這就出現(xiàn)了泡沫。結(jié)果就是投資股票和房地產(chǎn)的人把股價(jià)和房?jī)r(jià)炒得越來(lái)越高，并在此過(guò)程中獲利，而股票和房地產(chǎn)的價(jià)格早已遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出其原本的價(jià)值。當(dāng)人們認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)的時(shí)候，泡沫就開(kāi)始破滅了。比如說(shuō)房子的價(jià)格已經(jīng)高到了我買(mǎi)了該房產(chǎn)100年以后也收不回其成本的時(shí)候，大概誰(shuí)都不會(huì)買(mǎi)了，這就是泡沫破滅的征兆。只要轉(zhuǎn)賣(mài)獲利的期待存在，泡沫就會(huì)一直持續(xù)，但一旦出現(xiàn)一個(gè)契機(jī)促使人們失去信心的話(huà)，泡沫就會(huì)開(kāi)始破滅了。