耿聰:《天國》擊破了目前中國電影的矯情虛飾,把生活中真實(shí)的東西、原罪的東西赤裸裸地呈現(xiàn)給了大家。從真實(shí)性講,導(dǎo)演對(duì)現(xiàn)實(shí)的把握,又反作用于他的劇情結(jié)構(gòu),從劇情結(jié)構(gòu)來講,是跟你的思辨主題有機(jī)地結(jié)合起來的。我覺得你和其他導(dǎo)演區(qū)別最大的就是,大多數(shù)導(dǎo)演都是按照好萊塢的結(jié)構(gòu)去拼湊,而你的所有影片都是按照你的思辨來作用于電影的結(jié)構(gòu),而不是按照一個(gè)固定的模式去作用于劇情。
王超:其實(shí)這次的電影有兩條線,一條就是冥婚的線,還有一條就是詐死的線。這是在煤礦里經(jīng)常發(fā)生的現(xiàn)象。有一些貧困山區(qū)的女子,由一些壞媒人的引薦,她們就知道在礦區(qū)里經(jīng)常有一些年輕的男子會(huì)因?yàn)榈V難死去。所以她們預(yù)先就準(zhǔn)備好,先跟一個(gè)年輕的礦工結(jié)婚,結(jié)婚之前她會(huì)先買一筆保險(xiǎn),礦工死去以后就能夠賺一筆保險(xiǎn)錢。
我其實(shí)是把這兩條線并置起來,對(duì)中國嚴(yán)峻的現(xiàn)實(shí)做一個(gè)平行的展現(xiàn)。這兩條線像兩幅長(zhǎng)卷一樣,在某種意義上交叉了拉開了它非常慘痛的部分。還有一個(gè)就是我在陜西看到很多漢代的石刻,從美學(xué)的意義上給我很大的觸動(dòng)。那些漢代石刻并不像西方的雕刻家那樣對(duì)石頭進(jìn)行惟妙惟肖的塑造,而是因勢(shì)利導(dǎo),在石頭上以它的勢(shì)能,來塑造本然的形象,內(nèi)在的形象,就是說它接地氣,不造作。它首先是基于大地的思考,因?yàn)榫薮蟮氖瘔K是自然形成的,它本身就是有語言的,有生命的,對(duì)它不要進(jìn)行破壞,因勢(shì)利導(dǎo),來賦予它真實(shí)的生命感。
這次在電影美學(xué)的建制上,跟《安陽嬰兒》又不一樣,《安陽嬰兒》戲劇性、結(jié)構(gòu)意識(shí)是非常強(qiáng)的,有它的寓言性。《天國》里因?yàn)闊o論是冥婚還是礦難,這兩點(diǎn)都是現(xiàn)實(shí)存在的事實(shí),它猶如在大地上的石塊一樣。所以說我們已經(jīng)不需要對(duì)它進(jìn)行破碎以后的重塑,而是說你怎么如實(shí)地看待它的悲劇性,如實(shí)地看待它的大地般的深沉性,但是也不是說毫無加工的,這樣一種有思考、有觀念的改觀,這樣一種尊重事實(shí)、尊重悲劇性的改觀,才是一個(gè)更有力量的或者說是更有客觀性的主觀。我想說當(dāng)你真正有勇氣來客觀地面對(duì)現(xiàn)實(shí)的時(shí)候,現(xiàn)實(shí)的客觀性本身其實(shí)也在給予你力量。
甚至通過一個(gè)殺人犯的故事,從中也能激起悲憫,哪怕無形中無論如何也想給殺人犯一個(gè)贖罪的機(jī)會(huì),我告訴自己,我也想告訴這個(gè)時(shí)代,這個(gè)機(jī)會(huì)已經(jīng)極少了。如果要冷靜就要徹底地冷靜下來,不能貌似冷靜,那樣與偽善其實(shí)沒有區(qū)別。只有最客觀地面對(duì)我們的兇險(xiǎn)境況,面對(duì)我們無助無能救贖的實(shí)情,我們才能真正警醒我們自身的惡,才能真正痛悔,真正去企盼上帝之光,從而得出真正反思改造的勇氣和力量。這就是說中國的現(xiàn)實(shí)已經(jīng)不容許你再編造一些關(guān)于苦難的文藝想象了。