斯溫:羅伯茨首席大法官,我們所坐的會(huì)議廳內(nèi),懸掛著歷史上許多著名大法官的畫(huà)像,我想從最高法院的歷史談起,開(kāi)始我們今天的訪問(wèn)。
羅伯茨:好的。
斯溫:今天的最高法院已是一座現(xiàn)代型法院。制憲先賢當(dāng)年設(shè)想中的最高法院,又是什么樣子呢?
羅伯茨:我想,就許多方面而言,最高法院仍與他們預(yù)想的一樣,是根據(jù)憲法第三條設(shè)立的政府三大分支之一(注1)。但是,公允地說(shuō),當(dāng)今最高法院在社會(huì)發(fā)展、政府體系中所發(fā)揮的作用,比制憲者們?cè)酒谕囊匾枚唷?/p>
有個(gè)最簡(jiǎn)單的例子,可以推斷出他們當(dāng)年對(duì)最高法院地位的重視程度。當(dāng)時(shí),總統(tǒng)在白宮辦公,國(guó)會(huì)在國(guó)會(huì)大廈開(kāi)會(huì),但沒(méi)人考慮最高法院應(yīng)該設(shè)在哪兒,在哪兒開(kāi)庭。最高法院成立之初,只能借用一間公寓辦公,后來(lái)又挪到國(guó)會(huì)大廈的某個(gè)地下室,這顯然與它作為平等的三大政府分支之一的地位很不相稱。但是,隨著最高法院職能的逐漸擴(kuò)張,它終于擁有了一座屬于自己的華美建筑。
斯溫:我們后面會(huì)花很多時(shí)間討論這座大樓,以及它的功能和象征意義,但現(xiàn)在我們還是繼續(xù)談最高法院的歷史吧。這么多年以來(lái),對(duì)于推動(dòng)最高法院發(fā)展,并使它擁有今日的地位,您的哪位前任起到的作用最為重要?
羅伯茨:當(dāng)然,有一個(gè)人的作用遠(yuǎn)在眾人之上。他就是被我們稱為“偉大的首席”的約翰·馬歇爾。他也是第一個(gè)真正認(rèn)真履行這個(gè)崗位的職責(zé)的人。絕大多數(shù)法律人,都以為他是美國(guó)第一位首席大法官,其實(shí)不然。他實(shí)際上是第四任首席。
他的三位前任,在首席任上都沒(méi)干多少年。事實(shí)上,他們都沒(méi)有把最高法院看作一個(gè)重要的機(jī)構(gòu),精力也大都放在其他事務(wù)上。第一位首席大法官約翰·杰伊的名聲,更大程度上來(lái)自他與英國(guó)簽署的條約。但是,約翰·馬歇爾看到了首席大法官及最高法院職能的特殊性,也高度重視自己的工作,一干就是30年。他在任期間,確立了最高法院審查國(guó)會(huì)立法的權(quán)威。因此,可以說(shuō),是他將最高法院提升到與其他兩個(gè)政府分支并列的重要地位上來(lái)的。
斯溫:當(dāng)代首席大法官中,誰(shuí)的影響最大? 羅伯茨:嗯,應(yīng)該是我的上一任首席,倫奎斯特大法官。他在任期間,對(duì)最高法院的法律立場(chǎng)產(chǎn)生了特別重大的影響。當(dāng)然,還有厄爾·沃倫,他最著名的舉措,是促使最高法院團(tuán)結(jié)一致,作出了像“布朗訴教育委員會(huì)案”這樣的偉大判決(注2)。所以,我認(rèn)為與當(dāng)代其他首席相比,他倆的貢獻(xiàn)最為突出。