馬國川：“八九政治風(fēng)波”以后，我國的改革實(shí)際上處于停滯狀態(tài)。您也遭到了批判。大約20世紀(jì)80年代后期，有一位記者請您談?wù)劯母镩_放以前的經(jīng)歷和感受時(shí)，您曾經(jīng)引用宋朝陳與義的詞句說“二十余年成一夢，此身雖在堪驚?！痹凇鞍司耪物L(fēng)波”以后的一段時(shí)間里您是否也有許多感慨？

厲以寧：這種批判直到現(xiàn)在還陪伴著我。早在我30歲生日時(shí)我填過一首詞《鵲橋仙》，在下闋里說“茫茫人生，漫長苦旅，一生如同弈局。榮枯順逆俱尋常，總難免彎彎曲曲?！彼?，關(guān)鍵在于如何對待，“心寬無處不桃源”。

馬國川：但是有意思的是，在改革實(shí)際上處于停滯狀態(tài)的背景下股票市場出現(xiàn)在中國的舞臺(tái)上。

厲以寧：其實(shí)，對股票的嘗試早就開始了。1980年8月人民銀行撫順支行代理企業(yè)發(fā)行211萬元股票；1982年深圳寶安公司向社會(huì)發(fā)行股票；1984年9月北京天橋百貨股份有限公司成立，發(fā)行定期三年的股票；1986年8月沈陽信托投資公司首先開辦窗口交易，代客買賣股票和企業(yè)債券。1988年中國人民銀行下?lián)苜Y金組建33家證券公司，同時(shí)財(cái)政部組建一批證券公司。許多人對股票到底是什么東西也不甚了了，一位中央領(lǐng)導(dǎo)人甚至問：老百姓的錢都存在銀行里，現(xiàn)在搞股票發(fā)行，老百姓用存款來買股票，這不就是存款搬家嗎？有什么意義呢？在深滬交易所誕生之前，新中國證券市場走過了漫漫十年的萌芽期，但那還不算是規(guī)范的形式。中國股票市場的真正開始是在深圳。1988年深圳特區(qū)就嘗試對一些企業(yè)進(jìn)行股份制改制，選擇了5家企業(yè)作為股票發(fā)行上市的試點(diǎn)。

馬國川：中國股票市場發(fā)展的歷程充分體現(xiàn)了“摸著石頭過河”的改革思路。

厲以寧：因?yàn)槠渌麌叶荚谑袌鼋?jīng)濟(jì)過程中自然形成股份制、證券市場，中國是在計(jì)劃體制向市場經(jīng)濟(jì)過渡過程、轉(zhuǎn)軌過程中形成的，因?yàn)槲覀兊钠髽I(yè)都是國有企業(yè)，國有企業(yè)要上市，一方面經(jīng)驗(yàn)不足，另一方面對股份制還是逐步地進(jìn)入期間，而且對很多問題我們還沒有把握。不論是在政府還是在金融界，人們都一無所知，即使那些有著靈活頭腦和大膽設(shè)想的年輕金融官員也拿不準(zhǔn)，他們發(fā)現(xiàn)自己所學(xué)的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)在證券市場面前基本沒有作用。這怎么辦呢？當(dāng)時(shí)就實(shí)行分兩步走，第一步“雙軌制”，增量先股份化，存量后股份化。增量是什么意思呢？這個(gè)企業(yè)有10億元資產(chǎn)，這是它的存量，雖然折成股份了但并不上市，增量增發(fā)3億元股票，這3億元股票上市，所以說增量流通，存量暫緩流通，這就是雙軌制。因?yàn)殡p軌制的推行，我們股份制就開始啟動(dòng)了，經(jīng)過十來年的經(jīng)驗(yàn)，股份制取得了一定的成績，證券商有了一定的規(guī)模，但是問題的暴露也越來越明顯了。問題暴露在什么地方呢？因?yàn)閷?shí)行股票上市最大的目的是轉(zhuǎn)化企業(yè)運(yùn)行機(jī)制，存量過多，70%、80%的股份作為存量不流通，機(jī)制是沒有轉(zhuǎn)換的。增量股份化，就是完成不斷籌錢的目的，這樣到了21世紀(jì)初，中國股份制面臨著必須進(jìn)行第二次改革的問題，就是現(xiàn)在經(jīng)常說的“股權(quán)分置改革”。股權(quán)分兩塊，雙軌并成單軌，在并軌的過程中就要給流通股的持有者一定的補(bǔ)償。有些人不理解，為什么給他們補(bǔ)償呢？他們不懂這個(gè)道理，當(dāng)初國有企業(yè)上市的時(shí)候是發(fā)了招股說明書的，招股說明書上有一句承諾“國有股暫不上市”?，F(xiàn)在要上市了就違背了當(dāng)時(shí)的承諾，按照《中華人民共和國合同法》就應(yīng)該給受損失的人以補(bǔ)償。當(dāng)時(shí)寫的國有股要上市，準(zhǔn)備上市，人們就不會(huì)花這么高價(jià)錢買股票了，現(xiàn)在又要上市，就違背了當(dāng)時(shí)的承諾，所以要給予補(bǔ)償。補(bǔ)償多少由市場決定，如10股送3股，或者10股送2股，這樣中國的股份制才能真正走上正軌，股市才能成為中國宏觀經(jīng)濟(jì)的晴雨表。