馬國川：您研究市場經(jīng)濟與傳統(tǒng)道德的關(guān)系，關(guān)心的是人的權(quán)利、人的平等、制度演變等問題，這些都是制度經(jīng)濟學(xué)研究的問題。

茅于軾：1989年以后，我通過研究市場制度的前提條件和內(nèi)在邏輯，也由于受到盛洪等青年學(xué)者的影響，我轉(zhuǎn)向了制度經(jīng)濟學(xué)的研究。我得出的結(jié)論是：妨礙市場制度建立的主要原因是社會缺乏人與人的平等地位。后來，我對平等等問題進行了深入研究，1997年我提出“人與人的等價關(guān)系”，就是長期思考的結(jié)果。

馬國川：什么是“人與人的等價關(guān)系”？

茅于軾：我用數(shù)學(xué)中集合論的等價概念對人際關(guān)系進行了詮釋。簡單地說，就是個人只是社會中的一員，任何一個人不具有比他人更優(yōu)越的地位。人與人的等價關(guān)系是經(jīng)濟學(xué)理論的一個隱含前提。經(jīng)濟學(xué)研究的是一種交換經(jīng)濟而不是互不相干的自給自足經(jīng)濟。經(jīng)濟學(xué)假設(shè)每個人都是追求利益最大化的理性經(jīng)濟人，而追求利益最大化是通過交換來實現(xiàn)的，于是就出現(xiàn)了如何協(xié)調(diào)雙方利益的問題。因為別人也是理性經(jīng)濟人，也要通過交換來實現(xiàn)利益最大化。所以我認為經(jīng)濟學(xué)關(guān)于理性經(jīng)濟人的假設(shè)必須推廣為“每個人追求自身利益到極大限度，該限度就是別人同樣的自身利益”——這就是人的等價性。

馬國川：“人與人的等價關(guān)系”和人人平等的觀念是一脈相承的。

茅于軾：一脈相承。人權(quán)理論眾說紛紜。我在1958年被打成“右派”，使我逐漸懂得了什么是人權(quán)，喪失人權(quán)是什么滋味。我從人的等價性出發(fā)得到了科學(xué)化的人權(quán)理論：人權(quán)就是人人都可以享有而不會彼此沖突的權(quán)利。從這個定義出發(fā)，生存權(quán)、人身權(quán)、隱私權(quán)、知情權(quán)、言論權(quán)以及所有權(quán)都屬于人權(quán)。說它是一個科學(xué)化的人權(quán)理論，是因為它不受地域、文化、信仰、傳統(tǒng)的影響，而是建立在邏輯基礎(chǔ)上的。人權(quán)應(yīng)該是與生俱來的權(quán)利，為此，人們在擁有這些權(quán)利的時候不能形成沖突。如果某種權(quán)利人人擁有將造成沖突，這就不是人權(quán)，而是特權(quán)，特權(quán)只能為少數(shù)人擁有。人權(quán)之所以不能牢固地樹立，正是因為有特權(quán)，取消了特權(quán)，人權(quán)便自然來到。

馬國川：您把特權(quán)作為人權(quán)的對立面。