茅于軾：對于這種從金錢衍生出來的特權(quán)當(dāng)然是要反對的，但是在市場經(jīng)濟(jì)中又無法完全避免。比如富人有錢聘請最好的律師，在和窮人打官司時顯然占了上風(fēng)?？墒俏覀儾荒芟拗聘蝗巳绾位ㄥX。這是市場制度的缺點(diǎn)，除非我們放棄市場制度，那將造成更大的不幸，只好容忍這有限的不公平。

馬國川：從“人與人的等價關(guān)系”出發(fā)，人權(quán)、自由、民主也成為必然要求。

茅于軾：市場經(jīng)濟(jì)就是要解決資源的最優(yōu)配置，資源最優(yōu)配置的前提是有供求關(guān)系各方的充分競爭，這種競爭必然建立在平等基礎(chǔ)上。所以，平等、人權(quán)、自由是市場經(jīng)濟(jì)的內(nèi)在要求。保障人權(quán)不過是經(jīng)濟(jì)發(fā)展中最基本的內(nèi)在要求。人權(quán)與自由是一個硬幣的兩面。所謂權(quán)利，無非是某種行為或不行為的自由，當(dāng)人人都擁有同等權(quán)利的時候，人權(quán)得以實(shí)現(xiàn)，社會自由也擴(kuò)展至最大限度。自由主義隱含的意思是一個群體中沒有任何享有特權(quán)的人，沒有人能夠?yàn)榱俗约旱淖杂啥恋K別人的自由?？梢?，自由主義和人權(quán)觀念是內(nèi)在相通的，它們的共同基礎(chǔ)是人與人的等價交換關(guān)系。在貫徹平等原則的制度安排中產(chǎn)生了民主政治。市場優(yōu)化資源配置的機(jī)制，要求每個人應(yīng)該擁有同等的競爭和選擇權(quán)利，反映到公共領(lǐng)域，就是以投票表決為中心的民主程序。因?yàn)楣彩聞?wù)的決策會影響到每個人的利益消長，所以民主的作用是保障每個人擁有平等的經(jīng)濟(jì)權(quán)益和交易地位。

馬國川：也就是說，民主也是市場制度不可缺少的重要環(huán)節(jié)。

茅于軾：但是民主政治并不代表市場經(jīng)濟(jì)，尤其不代表完善的市場經(jīng)濟(jì)。世界上不乏“民主窮國”，如印度，雖然建立了形式上的民主政治，但市場經(jīng)濟(jì)的完善體系遠(yuǎn)沒有建立，原因在于人們的社會地位不平等。民主之所以能夠致富，并不在于民主制度本身，而是因?yàn)槊裰髦贫饶軌蜓a(bǔ)充和完善市場制度，在資源配置中發(fā)揮不可或缺的重要作用。

馬國川：您把人權(quán)、自由、民主、平等從價值判斷和政治綱領(lǐng)的層面，轉(zhuǎn)換到追求經(jīng)濟(jì)訓(xùn)練和生活福利的自然邏輯起點(diǎn)，賦予了它們清晰可見的必然性。但是對中國來說，還有一個現(xiàn)實(shí)問題，市場取向的經(jīng)濟(jì)改革是否一定能牢固地確立人權(quán)并進(jìn)而完成向民主法治的社會的過渡？

茅于軾：這是尚未有定論的問題。從國際經(jīng)驗(yàn)來看，成功和失敗的例子都有，其中的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)值得認(rèn)真研究。如果用一句簡單的話來猜測，我認(rèn)為取決于政權(quán)和人民雙方如何處理彼此的關(guān)系。如果政府對變化采取寬容態(tài)度，人民有足夠的耐心，這個過程在中國也許能在三四代人之間完成。中國終究是一個相當(dāng)窮的發(fā)展中國家，而且人權(quán)、民主、法治在中國的歷史傳統(tǒng)中是比較新的概念。操之過急只會把事情弄糟，民主既要清除任何超越法律的特權(quán)，也要建立一套對話解決的規(guī)則，在發(fā)生矛盾時通過談判解決。民主的精神實(shí)質(zhì)是在平等基礎(chǔ)上的妥協(xié)折中。