柯尼希:從今天的角度看,人們自然要問(wèn),為什么當(dāng)時(shí)鮑辛格選擇了“技術(shù)世界”這個(gè)概念。標(biāo)題中運(yùn)用的概念一定有其目的——或者是為了表明連貫性,或者為了實(shí)現(xiàn)傳動(dòng)更新,或者為了在學(xué)術(shù)領(lǐng)域里確立一個(gè)領(lǐng)地。您沒(méi)有選擇“現(xiàn)代”這個(gè)詞?!凹夹g(shù)世界”這個(gè)概念,在當(dāng)時(shí)的民俗學(xué)界如空穴來(lái)風(fēng),它是從哪里來(lái)的?是來(lái)自其他專業(yè)嗎?為什么您沒(méi)有用“現(xiàn)代”這個(gè)概念呢?
鮑辛格:在當(dāng)時(shí),“現(xiàn)代”這個(gè)概念還不像后來(lái)那樣遍地皆是?!凹夹g(shù)”和“技術(shù)世界”的概念在社會(huì)學(xué)那里舉足輕重。在教育學(xué)那里也是如此。我當(dāng)時(shí)參加了幾次與“技術(shù)世界”相關(guān)的會(huì)議。當(dāng)時(shí)普遍的情況是,民俗學(xué)者絕不是會(huì)議參加者當(dāng)中最落后的人物。比如在教育學(xué)領(lǐng)域里,技術(shù)世界也被看作巨大的危害。對(duì)很多社會(huì)學(xué)領(lǐng)域的研究者來(lái)說(shuō),技術(shù)世界也不是有積極含義的概念。
徹費(fèi)恩:在當(dāng)時(shí)一個(gè)以文學(xué)為主導(dǎo)的系里,這本書的內(nèi)容并無(wú)法獲得真正的、客觀上的評(píng)價(jià),對(duì)嗎?
鮑辛格:對(duì)此我不想提出異議。我一直覺得,這樣一份教授論文能夠被一個(gè)哲學(xué)系所接受,尤其能得到德語(yǔ)言文學(xué)學(xué)者的認(rèn)可,這是我得到的一份特殊禮物。其中我的一個(gè)最重要的導(dǎo)師是沃爾夫?qū)つ?,他是古代德語(yǔ)學(xué)的代表人物。傳統(tǒng)上民俗學(xué)歸屬于古德語(yǔ)學(xué)。他來(lái)自基爾,和庫(kù)特·蘭克有密切的合作。他本人感興趣的是古代高地德語(yǔ)詩(shī)歌與中世紀(jì)高地德語(yǔ)詩(shī)歌之間的聯(lián)系以及民間詩(shī)歌的其他領(lǐng)域,但是他對(duì)民俗學(xué)的其他領(lǐng)域也持有開放的心態(tài)。在正式向系里遞交教授論文之前,我把書稿先交給了沃爾夫?qū)つ枴?赡芎苌儆幸环萁淌谡撐谋贿@樣仔細(xì)地閱讀和評(píng)議過(guò)。他沒(méi)有在每頁(yè)的邊縫上寫評(píng)論,但是在頁(yè)與頁(yè)之間,我總是發(fā)現(xiàn)一些紙條,摩爾在上面用鉛筆寫下他的批評(píng),以及他自己生發(fā)出來(lái)的想法。大多數(shù)情況下,這些評(píng)議涉及更早期的德語(yǔ)言文學(xué)——這也是為什么在這本書里,在某些地方提到了中世紀(jì)的詩(shī)歌。一開始,我對(duì)摩爾的批評(píng)性補(bǔ)充感到相當(dāng)震驚,以為教授論文就此胎死腹中了。不過(guò)摩爾的同事告訴我說(shuō),沒(méi)有做全面修改的必要。后來(lái),我把自己在這里獲得的經(jīng)驗(yàn)也告訴給許多博士生,尤其當(dāng)他們抱怨導(dǎo)師的批評(píng)太多、太嚴(yán)厲的時(shí)候。我在修改的時(shí)候只考慮到一部分的批評(píng),肯定是一小部分。十四天以后我交上了新的一稿,摩爾非常滿意。
徹費(fèi)恩:必須承認(rèn)的是,當(dāng)時(shí)的大學(xué)非常開明?!都夹g(shù)世界中的民間文化》始終是在與社會(huì)學(xué)或者說(shuō)從總體上與社會(huì)科學(xué)同步為伍,在表述方式上也與人文科學(xué)完全陌路。對(duì)于系里來(lái)說(shuō),這肯定也是非同尋常的事件?
鮑辛格:對(duì)系里來(lái)說(shuō),的確非同尋常。假如不是有那么幾個(gè)教授完全接受我的研究方式和角度的話,那也是不可想象的。我前面提到了摩爾,更為關(guān)鍵性的人物可能還是近代德語(yǔ)學(xué)家克勞斯·茨格勒(Klaus Ziegler)。他研究文學(xué)社會(huì)學(xué)問(wèn)題,在整個(gè)娛樂(lè)文學(xué)研究領(lǐng)域中是很重要的角色。但是在專家評(píng)議委員會(huì)當(dāng)中也有其他專業(yè)的成員。我估計(jì),他們對(duì)里面的論述會(huì)感到滿意,因?yàn)槔锩娌还馐怯忻袼讓W(xué)家的名字,也有哲學(xué)家的名字如布洛赫(Ernst Bloch)、博爾諾(Bollnow)、嘉賽特、西美爾,或者文學(xué)家伯爾(B?ll)、布萊希特、穆齊爾(Musil)、阿爾諾·施密德。這不僅僅是對(duì)名字的羅列而已,也表明了我將自己的研究與當(dāng)時(shí)普遍接受的思想取向連在一起。也許我對(duì)這些思想源泉的處理可能是不系統(tǒng)的、支離破碎的。我后來(lái)的著作可能也有這個(gè)特點(diǎn)。