克：當(dāng)然，這一點我已經(jīng)說得很清楚了，就別再讓我重復(fù)了。我需要知識，和你用英語講話我需要英語方面的知識。因為我不懂任何一門印度的語言，所以我必須使用英語，而英語就是知識。我要騎自行車，這也是知識。我要駕駛一輛汽車，我必須啟動引擎和發(fā)動機，這些都是知識。

桑：不。有一個病人，醫(yī)生無法治愈他，于是我去找其他知識更淵博的醫(yī)生。

克：是的，但這仍舊屬于知識的范疇。知識是必要的，但是當(dāng)知識被擁有了知識的“我”這個中心所濫用，于是我覺得自己要比那些知識少的人更加優(yōu)越，那么我就是在把知識作為自我的一種身份象征來使用的。我要比那些沒有知識的可憐的家伙更加重要。

P. Y. 戴施潘達（戴）：那么接下來的問題是：這樣我們不就區(qū)分了知識和對新事物的發(fā)現(xiàn)了嗎？

克：當(dāng)然。當(dāng)知識干擾了對新事物的發(fā)現(xiàn)，那么就不會有對新事物的發(fā)現(xiàn)了。在知識和新事物間必然會有一個間隔，否則你就只是在繼續(xù)著舊有的事物。

戴：確實如此。你清除掉了知識，然后試驗著去看看沒有了知識會發(fā)生什么。

克：這就是我們說的意思。所以我想要回到原來的地方。拉塔吉剛剛問了，“為什么頭腦、心靈和身體之間會有這種分裂”？我們已經(jīng)明白了原因。而現(xiàn)在我們問：這種分裂要如何自然地達到深層的和諧呢？你要怎么做呢？強制肯定是行不通的，建立和諧的理想也沒有用，所以我必須減輕我的智力產(chǎn)生的影響，它已經(jīng)變得太愚蠢了。那么我該怎么做呢？

桑：我能帶來這種和諧嗎，還是說和諧要自己出現(xiàn)？

克：你是怎么認為的？

桑：我是無法帶來這種和諧的。

克：那么你會怎么做呢？我意識到了這種分裂，不是嗎？智力、情感和身體——這三者之間有著一種巨大的分裂，一道鴻溝。那么心智要如何去除所有這些鴻溝，成為一個完美運轉(zhuǎn)的完整機制呢？對此傳統(tǒng)人士的看法是什么？

莫：努力，只有努力。咬緊牙關(guān)去努力。

克：咬牙切齒地去努力實現(xiàn)它，是這樣嗎？

普：我認為我們的討論遇到瓶頸了。

克：不，我不確定是這樣。

普：我會告訴你為什么：因為你用了“和諧”這個詞。

克：我用了這個詞。那就用別的詞吧。

普：就是這樣。我們還用了“寂靜”這個詞。

克：啊，我們不會碰這個詞了。

普：我們不去碰“寂靜”這個詞，于是你就用了“和諧”這個詞；可我們也同樣不能碰“和諧”這個詞。

克：那么你會怎么做呢？那么為什么還要去追求寂靜呢？

普：所以我們又回到了我們唯一知道的東西：“不和諧”。

克：正是如此。那也正是我想說明的。

普：但那種分裂仍然存在著。

克：所以我說讓我們?nèi)ヌ幚聿缓椭C，而不是追求寂靜；當(dāng)我們了解了不和諧，也許從中就能自然地流淌出寂靜了。

莫：有一句拉丁諺語是這么說的：我知道什么是正確的，但我不去跟從它。

克：是的，我明白。

莫：那么，這里似乎就有一種機理否定了你的說法——如果你處理不和諧，不和諧就會消失。

克：不要從拉丁語里引用什么，而是如實地面對事情本身。普普爾說我們從寂靜開始探討，但我們說，“你看，討論寂靜沒什么用，除非你能夠發(fā)現(xiàn)是否存在著一種自然的方式可以通往寂靜”。我們已經(jīng)討論過那些人為的方式了。然后我們問，“自然的方式是什么”？自然的方式就是去發(fā)現(xiàn)和諧是否存在，但是我們對和諧一無所知，因為我們正處于一種失序狀態(tài)中。所以讓我們?nèi)ヌ幚磉@種失序，不是去處理和諧或者寂靜，而是去處理失序。

莫：根據(jù)我們的經(jīng)驗來看，失序永遠不會屈服，它頑強地繼續(xù)著。

克：我們這就去搞清楚，不要堅持那個看法。

莫：不，我沒有堅持什么，那是我自己的觀察。

克：是你自己親身的觀察嗎？

莫：是我自己的親身觀察。

克：你觀察到自己是失序的。

莫：我在不斷地觀察那種失序……

克：……而失序卻依然繼續(xù)著。