程青松：重復(fù)地看那些素材。

賈樟柯：沒有人鼓勵(lì)你，沒有人幫助你，有時(shí)候也會(huì)懷疑，要不要做這個(gè)工作。另一方面就是老家的那些財(cái)富故事，誰又怎么樣了。其實(shí)，實(shí)話實(shí)說，因?yàn)槲沂菑闹袑W(xué)就倒賣煙那么過來的，那一部分生活對(duì)我還是有吸引力的。我并不是一個(gè)從小就有宏大的理想的人，我是因?yàn)?989年末才想做這個(gè)。我覺得這也反而讓我很難背叛自己，因?yàn)槲也皇菓{著一個(gè)天性，一種懵懂的愛來做一件事情，我是在很成熟的時(shí)候選擇了電影。所以到今天為止，我覺得我基本沒有背叛電影，也跟這個(gè)有關(guān)。

程青松：我還記得在北京看的時(shí)候，我非常喜歡這部電影，當(dāng)時(shí)就是覺得那個(gè)時(shí)期的中國沒有這樣的電影，那樣敏銳地觀察社會(huì)，那樣敏感地去描繪一個(gè)人，甚至連縣城那樣一個(gè)場(chǎng)所空間在當(dāng)時(shí)的銀幕上也是沒有的。我還記得你問過我：“去柏林，你覺得會(huì)怎么樣？”當(dāng)時(shí)柏林對(duì)中國電影的印象仍然還是“第五代”的作品，雖然不知道柏林電影節(jié)是什么標(biāo)準(zhǔn)，但是我覺得這個(gè)電影作品本身的敘事以及敘事帶來的力量，肯定是會(huì)得到人們認(rèn)可，所以我說絕對(duì)有戲。

程青松：《小武》應(yīng)該說是在處女作當(dāng)中很成功的，你看過一些別的導(dǎo)演的處女作，給你印象深刻的作品有嗎？

賈樟柯：我當(dāng)時(shí)印象比較深的是《冬春的日子》，那個(gè)應(yīng)該算是小帥的處女作，我覺得完成度非常高，這個(gè)完成度非常高不是一句客氣話，它里面有很打動(dòng)我的視覺的美感，從他的處女作里可以找到很強(qiáng)的電影繪畫性。而這種繪畫性是從我們的日常生活里面的場(chǎng)景里提煉出來的。從這個(gè)意義上說，《冬春的日子》絕對(duì)能跟劉曉東的《繪畫》相匹配。

程青松：那個(gè)也是寫的1989年之后的精神狀態(tài)。

賈樟柯：當(dāng)然那種精神狀態(tài)我個(gè)人也很熟悉，包括我自己也學(xué)繪畫，可能對(duì)我個(gè)人來說，就是比較能進(jìn)入吧。

程青松：每個(gè)導(dǎo)演成功的處女作都有神奇的能量在里面的，正如你前面提到的，剛好拍《小武》的時(shí)候看到了一個(gè)變化，包括家鄉(xiāng)的東西。這一開始，就成為你之后很多影片中的一個(gè)主題，一直到今年的《天注定》。變化中的中國，很多東西都涉及了，《站臺(tái)》可能是回顧回望的多一些。昨天你發(fā)的微博提道，有人把你的電影當(dāng)紀(jì)錄片看，那肯定是不認(rèn)真了。但是確實(shí)在你的創(chuàng)作過程當(dāng)中，你是一個(gè)對(duì)變化中的中國有意識(shí)的觀察者。

賈樟柯：因?yàn)槲矣X得這個(gè)變化如果是從我9歲，也就是1979年開始的話，第一個(gè)階段的變化是，物質(zhì)層面的變化，比如說我小時(shí)候很餓，到1979年、1980年就開始能吃上東西了，以前要跟爸爸媽媽去糧食局買供應(yīng)，后來就取消供應(yīng)了，然后社會(huì)開始活躍起來，這是我第一個(gè)階段的感受。第二個(gè)階段的感受就是80年代末，那個(gè)時(shí)候有很強(qiáng)的哲學(xué)浪潮，我正好十八九歲，開始懂事了，開始關(guān)注哲學(xué)了，那個(gè)時(shí)候的變化是思想的變化，思想一步一步成熟。到了90年代以后，又過了三四年的非常窒息的時(shí)期，而那三四年恰好社會(huì)也窒息，我那幾年就不知道能不能上學(xué)，還是該回老家做生意，就處在我個(gè)人很窒息的階段。我記得有一年的冬天在太原郊區(qū)租的房子，學(xué)畫畫。這個(gè)冬天越來越冷了，就得去買煤，拉一個(gè)小平車，去煤廠拉了煤，走很遠(yuǎn)，大概要走兩個(gè)多小時(shí)才能到。