新寫實(shí)小說漫談

阿源　整理

時間：1989年10月31日

地點(diǎn)：南京中山大廈

主持者：《鐘山》與《文學(xué)自由談》

徐兆淮（《鐘山》編輯部）：今天和《文學(xué)自由談》聯(lián)合開會的議題是：新寫實(shí)小說的研討。從新時期小說發(fā)展的歷史來看，這幾年確實(shí)出現(xiàn)了一批新的小說，既不同于過去傳統(tǒng)的現(xiàn)實(shí)主義，也不同于中國先鋒派小說，是一種獨(dú)具特色的小說潮流，代表作家像劉恒的《伏羲伏羲》《黑的雪》，李銳的《厚土》，方方的《風(fēng)景》，劉震云的《塔鋪》《新兵連》，池莉的《煩惱人生》《不談愛情》等等，還有我省的葉兆言、周梅森、趙本夫近期的系列小說。他們所寫的小說，與傳統(tǒng)的新潮的小說有不同的面貌，我們稱之為新寫實(shí)小說，現(xiàn)在我們還很難在理論上說清楚，但是，我們認(rèn)為在相當(dāng)長的時間內(nèi)，會有很強(qiáng)的生命力，比較適合中國目前讀者的閱讀習(xí)慣與需求，所以我們倡導(dǎo)這樣的小說，在欄目上作出了顯殊的安排，準(zhǔn)備集中發(fā)表此類小說，就今年幾期的實(shí)效來看，已經(jīng)引起了文壇的關(guān)注。

劉靜生（江蘇作協(xié)創(chuàng)研室）：寫實(shí)，本身是個傳統(tǒng)的概念，現(xiàn)實(shí)主義翻譯時也有譯作寫實(shí)主義的，有時把自然主義也列為寫實(shí)主義的?？偟恼f，寫實(shí)是傾向于再現(xiàn)的。新寫實(shí)，新在何處？我們這個特定時代本身就是新，改革開放，一國兩制，經(jīng)濟(jì)承包，包產(chǎn)到戶，生活中充滿了“新”，作家描寫今天的新生活，必然不同于舊的現(xiàn)實(shí)主義。所以，不能把新寫實(shí)小說理解為“寫實(shí)”加一個“新”字，成了一個詞組，反映了新時代的生活就是新寫實(shí)小說，這樣傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義也可以了，嫌不夠還可用革命現(xiàn)實(shí)主義與革命浪漫主義相結(jié)合。“新寫實(shí)”不應(yīng)是詞組，而是一個新的整體概念，必須有特定的內(nèi)涵與外延，這也不是由評論家來劃定與規(guī)范，讓作家們?nèi)プ袷?，而是?yīng)從當(dāng)前已經(jīng)出現(xiàn)了一大批作品的實(shí)踐中去歸納與總結(jié)，探索它們不同于傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義的特征與本質(zhì)。近幾年在小說形式上花樣翻新，五花八門，但是真正在內(nèi)容上卻沒有出新，要達(dá)到內(nèi)容與形式的完美統(tǒng)一是不易的。總之，新寫實(shí)小說不能只是形式上的翻新，更重要的是內(nèi)容的新，要從這新寫實(shí)中，看出人生、社會和時代來，當(dāng)然這“實(shí)”也包括心靈上的實(shí)，但心靈也不是封閉的自我狀態(tài)，而是與時代相感應(yīng)的，由外部世界引發(fā)的，必然會與社會相溝通。與社會相隔膜的靜止的密封的心態(tài)是很難達(dá)到真正的深度，也是難以具有社會價值的。

丁帆（南京大學(xué)中文系）：我認(rèn)為新寫實(shí)小說不僅是再現(xiàn)型的，而是表現(xiàn)與再現(xiàn)的融合、相交，主要是作家主體性與人物主體性兩個系統(tǒng)的相交。作家的主體性在新寫實(shí)小說中是隱形的內(nèi)在機(jī)體，統(tǒng)攝著整個作品的情調(diào)，人物主體性是作為敘事角度而存在，從人物本身、情節(jié)的需要和心理的需要，從各個不同視角來進(jìn)行描寫。前者是動體的話，后者就是載體，這表現(xiàn)與再現(xiàn)就在作品中形成反差。如方方的《風(fēng)景》中，作者作為現(xiàn)代文化人來關(guān)照整個作品，同時他的視角是個城市平民，這兩者在作品形成一種沖撞，作者往往是用反諷的筆調(diào)來寫的。在新寫實(shí)小說中這種反差是比較明顯的。

在描寫技巧上，新寫實(shí)小說與傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義的不同大致有以下幾點(diǎn)：①背景是淡化的。這一點(diǎn)與新潮小說是靠攏的，新寫實(shí)小說不是沒有背景，而是不故意去寫，在作品中可以隱約地看出背景。②情節(jié)上，傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義重視故事情節(jié)，新寫實(shí)小說有情節(jié)，但情節(jié)本身是亂序的，靠讀者自己重新去組合排列情節(jié)，新潮小說則是不講求完整的情節(jié)。③在細(xì)節(jié)上，新寫實(shí)采用新潮小說反小說的手法，不講求“絕對的真實(shí)”，采取夸張、變異，如劉恒的小說。④人物上不是典型化的。非典型化不是概念的抽象，而是人物進(jìn)入自然狀態(tài)，是一種生命的要求，讀者由此看出人生社會。作家是寫人的生命的沖動，對生命本真的追求。在某種程度上來說有點(diǎn)回歸到自然主義上了，酷似左拉，如劉恒、方方的一些小說。

丁柏銓（南京大學(xué)中文系）：現(xiàn)實(shí)主義不是自始至終一副老面孔，確實(shí)是有變化的，我主張用大現(xiàn)實(shí)主義來概括新時期文學(xué)的現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)概貌。新寫實(shí)小說是大范疇中的分支，體現(xiàn)出新的生機(jī)來，很難找到它的開創(chuàng)者，最近幾年劉恒、劉震云、方方以及江蘇的一些作家，有意識地進(jìn)行了有益的探索。似乎有兩種情況：一種是更靠攏了自然主義，但不帶貶義的，如池莉的《煩惱人生》，從凌晨三點(diǎn)五十分寫到晚上十一點(diǎn)，完全像記流水賬那樣的寫法，按時間順序，按生活本身流動的過程與狀況來加以描述，違反了原來傳統(tǒng)的現(xiàn)實(shí)主義所要求的。我們從中看到了某些自然主義的東西，那就是大量地描寫生活當(dāng)中許多煩瑣的現(xiàn)象，而故意地不作典型化的加工。這篇小說有些細(xì)節(jié)也是相當(dāng)?shù)卣鎸?shí)，保留了大量生活的原生態(tài)，這樣寫按傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義的要求就不是表現(xiàn)了生活的本質(zhì)真實(shí)，池莉在《煩惱人生》中不追求什么“本質(zhì)的真實(shí)”，然而卻在一個更新的層次上，確實(shí)達(dá)到了較高的的本質(zhì)真實(shí)，寫了中國人人生的一天，實(shí)際上通過一天表現(xiàn)了整個中國人的生存狀態(tài)，所有中國人都像主人公那樣生活得很累，很煩，很痛苦。新寫實(shí)小說就是這樣通過人生、人性的真實(shí)，逼近了生活的本質(zhì)真實(shí)，比起過去那種階級的、理想化的本質(zhì)真實(shí)，要來得更有力更實(shí)在。

新寫實(shí)小說另一種情況是：基本上以再現(xiàn)為框架，保留了故事性、情節(jié)性，也有必要的人物形象，具有一定的可讀性，再大量吸收許多非現(xiàn)實(shí)主義的表現(xiàn)方法。像《走出藍(lán)水河》有人物形象，故事情節(jié)，但與傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義很不一樣，特別在時空的處理上差異很大，而是把主人公在三個時間段里面的行為與心理交叉進(jìn)行描述，最后才點(diǎn)明是一個人。在《鐘山》所發(fā)的大聯(lián)展中，朱蘇進(jìn)的《在絕望中誕生》、趙本夫的《走出藍(lán)水河》、范小青的《顧氏傳人》比較好，而王朔的《千萬別把我當(dāng)人》則跟傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義完全離譜了，我感覺應(yīng)算作新潮小說。

新寫實(shí)小說正是在這兩股道上向前發(fā)展的。值得推敲的問題是，在作品中保留生活的原生態(tài)時應(yīng)把握怎樣的度，怎樣顧及讀者的閱讀審美需求，是不是毫無選擇，是不是應(yīng)給人以盡可能多的美感享受。另外，吸收非現(xiàn)實(shí)主義的方法時怎樣有機(jī)地融化到自己的作品中去，而不要給人生硬與拼湊的感覺，有些人為用非現(xiàn)實(shí)主義手法而用之，像王朔這部長篇就有這種缺陷，讓人讀不進(jìn)去。

王瑋（常州市群藝館）：新寫實(shí)小說的出現(xiàn)，與其說是為了區(qū)別于傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義，還不如說是為了解決與新潮小說的區(qū)別。新潮小說發(fā)展到此，繼續(xù)前進(jìn)已存在問題，新寫實(shí)小說的崛起，實(shí)際是近年來新寫法小說的拓進(jìn)，它既不是現(xiàn)實(shí)主義的回歸，也不是新潮小說的變種，它們跟新潮小說的區(qū)別恰恰在于那個“實(shí)”上，研究它與新潮小說的相生相克的關(guān)系也許更切題。為什么新寫實(shí)小說能轟起來呢？關(guān)鍵在于我們文壇感覺到對生活遠(yuǎn)沒有寫透寫夠，文學(xué)還需要面對生活，對生活采取掌握的姿態(tài)，發(fā)表自己的意見，這才是主要的推動力。

新潮小說讓人看不下去，新寫實(shí)小說讓人看得下去，這是個接受方式的問題。寫實(shí)，這個“實(shí)”，或叫意義層面，應(yīng)為人們提供一些我們不曾知道或感興趣的東西，也即對于接受者來說相吻合的鮮活的意義層面。新潮小說主要關(guān)心我們司空見慣的東西，通過我的語言組合，改變你對這個事情的感受，往往只提供形式的層面、語言操作、信息感受，即使那意義內(nèi)容方面已被一萬人寫過，但通過他的符號系統(tǒng)構(gòu)成全新的、不可言喻的感受，也能得到一種意味，而不是意義。新寫實(shí)小說則必須在生活經(jīng)驗(yàn)的理解上把握上有它的新東西，比我們看得多，看得深，大于接受者。

寫毛茸茸的原生態(tài)的東西是新寫實(shí)小說的一大特征，還有一點(diǎn)就是以新的世界觀對生活采用新的考察角度。劉恒的小說就是在這方面取得了一些成績，他引進(jìn)了人文科學(xué)的新成果，于生活具有獨(dú)到的見解，造成了處理生活觀念上的突破。就作家的主體來說，原生態(tài)的感知方式，這就是新潮小說的寫法，還有一種是作為對象的原生態(tài)，細(xì)節(jié)的全部真實(shí)性與可靠性。總之，展望一下，新寫實(shí)小說將如何發(fā)展？現(xiàn)在新世界觀引來的對生活的新角度考察，已無話可說了，或沒法說了。生活原生態(tài)的開掘倒是需要拓展的。新寫實(shí)小說家很可能倒回到他們曾經(jīng)是新潮小說的方向上去，即借助于語言符號操作的技巧，使他們已經(jīng)掌握的生活層面產(chǎn)生新的審美層面。

汪政（江蘇如皋師范）：新寫實(shí)小說的出現(xiàn)，似乎與一種人的自然的生活方式相適應(yīng)。就我個人感受來說，那是在新潮小說已在很長時間內(nèi)心承受能力到了極限之后，這時人需要換一種方式來感知與接受，就像鐘擺一樣，擺來擺去，但這不可能是回歸，也不是重復(fù)，而是每次擺來擺去就不同了，出現(xiàn)了質(zhì)的變化。新寫實(shí)小說正是適應(yīng)了文學(xué)發(fā)展這種擺來擺去的自然規(guī)律。

吳調(diào)公（南京師大中文系）：新寫實(shí)小說不同于傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義，但總是有某些相通之處，給新寫實(shí)小說歸納特征不應(yīng)從概念出發(fā)，而要從文學(xué)創(chuàng)作的實(shí)際出發(fā)。新寫實(shí)可以說是現(xiàn)實(shí)主義的發(fā)展，這樣提更側(cè)重于現(xiàn)實(shí)主義，是現(xiàn)實(shí)主義自身的一種新的質(zhì)變，是審美主體與客體的結(jié)合。其次新寫實(shí)小說在創(chuàng)作意識上要來個改造，擺脫傳統(tǒng)的觀念與方法，即有個當(dāng)代主體意識的更新問題。另外，新寫實(shí)小說在體驗(yàn)生活和藝術(shù)構(gòu)思，把內(nèi)在意向外化為符號時，吸收了道家思想、現(xiàn)代派思想，和當(dāng)代人的呼吸息息相通，講真話，睜開眼睛看世界，所以，他們的心靈空間比較廣闊，能用多角度來反映現(xiàn)實(shí)，并由此在情節(jié)結(jié)構(gòu)上打破了傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義的清規(guī)戒律。新寫實(shí)小說也吸收了某些自然主義的因素，有些生活現(xiàn)象往往是我們沒有感覺或認(rèn)知到的，透過現(xiàn)象，能使人得到過去沒了解的深意，甚至是本質(zhì)的真實(shí)。在這些描寫中，是無序中的有序，不是沒有意味的。大家說的毛茸茸的東西，也表現(xiàn)了人性的真實(shí)，也表現(xiàn)了某種吃不準(zhǔn)，朦朦朧朧的。這種原生態(tài)有時是和變態(tài)心理相結(jié)合的，廣義的變態(tài)心理在每個人身上都有，兩者要統(tǒng)籌兼顧。

費(fèi)振鐘（《雨花》編輯部）：新寫實(shí)小說強(qiáng)調(diào)語言的故事生成能力，故事中包含的不是過去那種狹隘的因果關(guān)系，而是在故事的敘述過程中向各個方向發(fā)展，葉兆言的《早晨的故事》就是不停地改變故事敘述的方向，打破了故事的封閉狀態(tài)。新寫實(shí)小說更多地注重在敘事感知方式上的變化，不同于典型化的人物，而是重視人的生命本體，形而上的意味比過去加深了。新寫實(shí)小說很難說它們最后要表現(xiàn)什么樣的意味，是一種反規(guī)定性本質(zhì)的、反規(guī)定性的意義，展現(xiàn)了生活本來的面貌，是對生活的一種更新認(rèn)識。

當(dāng)代小說寫到1985年之后走上了絕路，作家們在現(xiàn)實(shí)面前表現(xiàn)得無能為力，需要用另一種方式來表達(dá)對生活的看法。中國作家實(shí)際上缺少寫實(shí)的訓(xùn)練，沒有嚴(yán)格的寫實(shí)力。從尋根小說、新潮小說的發(fā)展來看，主要是在語言方面的貢獻(xiàn)，恰恰是回避了寫實(shí)的問題，帶來了閱讀的麻煩，造成了小說的困境。一部分作家覺悟較早，就回到了寫實(shí)方面來，這是小說走向困境時的行動，可以說新寫實(shí)小說是作家寫實(shí)力的再生。在文學(xué)與現(xiàn)實(shí)的關(guān)系上，新潮小說與現(xiàn)實(shí)是繞了一個很大的圈，而新寫實(shí)小說則是擁抱現(xiàn)實(shí)，創(chuàng)作主體直接介入對象。但是，新寫實(shí)小說對現(xiàn)實(shí)采取一種重新審視的態(tài)勢，過去的現(xiàn)實(shí)主義基本上是社會認(rèn)可的共向的觀念，而新寫實(shí)小說家要改變和打破這種恒定的共向觀念，提供一種更新的觀念，不是簡單地肯定所描寫的生活具有什么樣的價值，而是在日常世俗生活中重新發(fā)現(xiàn)其價值，這才是新寫實(shí)小說最重要的貢獻(xiàn)。新寫實(shí)小說是一種新的小說做法，是作家對生活的現(xiàn)實(shí)精神的一種新的表達(dá)形式，這種現(xiàn)實(shí)精神和技巧形式是不可分割的，是兩者的重合與平衡，而不能單純從技巧形式上來看。

趙憲章（南京大學(xué)中文系）：《鐘山》倡導(dǎo)的新寫實(shí)小說，與實(shí)際上發(fā)的是不是一回事？第五期上的《逍遙游》就令人失望，我感到看不懂。沒有提示，真不知道是寫“文革”的事，判斷不出是些少年人。背景模糊，表現(xiàn)出一種世紀(jì)末的頹廢的不健康的情緒，這不是作品中人物的情緒，而是作者的情緒，一些無聊的人干著一些無聊的事，對“文革”的思考有哪些啟發(fā)呢？看不到，并沒有作者的新的發(fā)現(xiàn)和思考，也沒有達(dá)到引向語言形式的思考。這樣的作品如作為新寫實(shí)的代表作，我不敢恭維。

這幾年新潮小說以來，對語言形式的追求，對本體的崇拜，作為藝術(shù)符號來處理，把讀者引向語言本文的思考。傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義把我們引向作品本文的內(nèi)容，新寫實(shí)小說應(yīng)是文學(xué)結(jié)構(gòu)關(guān)系的重建，關(guān)于內(nèi)容與形式，主體與客體，再現(xiàn)與表現(xiàn)等關(guān)系，一方面吸取傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義，一方面又吸取現(xiàn)代主義，進(jìn)行重新的調(diào)整與建構(gòu)。新寫實(shí)小說寫的均是日常生活的小事，人們往往習(xí)以為常、司空見慣、視而不見，作家從中發(fā)現(xiàn)生活的深刻意味。這種非典型化可用陌生化來表述，通過陌生化使我們感受到被人家忽略的未發(fā)現(xiàn)的深刻含義。新時期文學(xué)之所以走向退坡就在于逃脫社會責(zé)任，不敢面向人生，陷入形式主義，新寫實(shí)小說若能在內(nèi)容與形式上達(dá)到較好的結(jié)合，我是贊成的。如果翻該來翻過去，還一味在藝術(shù)技巧上做文章，就不一定能有很好的效果。

沈義貞（南京師大中文系）：《鐘山》提倡的新寫實(shí)小說，的確有其獨(dú)特的地方，究竟區(qū)別在哪里，探討清楚了就能對新寫實(shí)小說有個明確的界定。傳統(tǒng)的現(xiàn)實(shí)主義都有個穩(wěn)定的價值判斷體系，或是儒家觀念，或是人文主義，或是無產(chǎn)階級的意識形態(tài)，運(yùn)用典型化的手法把生活表現(xiàn)得更高更強(qiáng)烈。新潮小說則表現(xiàn)自我，因而帶來了形式上的種種崇高。新寫實(shí)小說的支點(diǎn)，我認(rèn)為即是他們有意識地對生活進(jìn)行某種“定格”。當(dāng)代中國社會正處于一種膠著狀態(tài)，社會的方方面面令人困惑。新寫實(shí)小說家的創(chuàng)作目的，就是觀照他們自己畫框里的種種生活，從而復(fù)現(xiàn)我們當(dāng)代人的生存環(huán)境、逼真的生活背景。葉兆言的《艷歌》就是非常真實(shí)地再現(xiàn)了我們大學(xué)教師當(dāng)前的生存背景，所寫的人物、背景，都是重于表現(xiàn)本色，回避典型化的創(chuàng)作原則。新寫實(shí)小說家既用現(xiàn)實(shí)主義的技巧，也用現(xiàn)代主義的技巧，一切技巧都是為表現(xiàn)定格后的原生態(tài)的生活服務(wù)，并對現(xiàn)階段的人性、社會性，給予恰如其分的真實(shí)描寫。

范小青（作家）：新寫實(shí)小說怎樣區(qū)別于傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義，又區(qū)別于新潮小說，這首先有個背景問題。傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義往往背景很大，通過作品揭示一個很深刻的主題與內(nèi)容，表現(xiàn)一個歷史過程，像巴爾扎克揭示了當(dāng)時資本主義整個階段。這是由作家固定的傳統(tǒng)的道德觀念所決定的。而新潮小說往往背景是虛幻的，與現(xiàn)實(shí)有距離的。我們既有傳統(tǒng)的東西，也感到要打破這種束縛，但對新的價值觀念又把握不準(zhǔn)，所以作品本身提供讀者的是一種無可奈何的情緒。我自己是在現(xiàn)實(shí)主義的道路上走過來的，讓我跟著別人去寫新潮小說，寫虛幻的東西，也不甘心。我的背景比較狹窄，沒有很厚很深的歷史東西撐著自己，但又不能擺脫現(xiàn)實(shí)生活，所以在語言上技巧上要花大功夫，使自己能反映出更多的東西。

趙本夫（作家）：我過去的創(chuàng)作基本上是現(xiàn)實(shí)主義的，我在創(chuàng)作中不愁沒有故事，也沒有生活枯竭的感覺，但上了魯迅文學(xué)院之后，也漸漸感到按原來的路子寫下去不行了，倒不是為了趕時髦，也決不愿意趕時髦，只是覺得原來的思維方式、表達(dá)方法已不適應(yīng)我們要反映的生活，即使寫出來了也不是自己想的，所以憋了有十個月沒寫東西。后來寫了《涸轍》，自己感到跟過去的作品有變化，寫出了生活的“原滋原味”。新寫實(shí)小說的提出，我是很能接受的，特別是表現(xiàn)生活的原生態(tài)這一點(diǎn)是一致的，一方面可以細(xì)到毛茸茸，一方面又很大很朦朧，把生活本身豐富的原生態(tài)再現(xiàn)出來。我長期生活在蘇北農(nóng)村和城鎮(zhèn)，那里人民的生活給我一種很沉重的感覺，他們活得很艱難、很屈辱，卻又活得頑強(qiáng)，在最窘迫的處境中也要活下來，這跟知識分子活得很累不一樣。我的小說寫黃河改道后的一個村莊，雖已改道一百多年了，仍有著黃河的影子，甚至比黃河在時更強(qiáng)烈，經(jīng)歷了多少年代的滄桑，一百多年來就是為了要活下來、繁衍下來，其他的一切都是無關(guān)緊要的，表現(xiàn)出了強(qiáng)盛的生命力。正是在“人怎么活下去”的大背景下才能對其他的社會發(fā)展、制度、文明、斗爭等等看得比較清楚，對人民具體生活的煩惱也看得比較透徹，我的作品總是力圖把人的生存危機(jī)說得更重一點(diǎn)、更清醒一點(diǎn)。這就是我當(dāng)前的創(chuàng)作意識，也許比較符合新寫實(shí)小說倡導(dǎo)者的想法。

陸建華（江蘇省委宣傳部）：新寫實(shí)小說是總結(jié)前幾年小說創(chuàng)作的情況后崛起的，前幾年在新潮小說鋪天蓋地之時，創(chuàng)作界好像恥于談現(xiàn)實(shí)主義，而大量新潮小說使純文學(xué)脫離了群眾，只有少數(shù)人在搞，冷冷清清，把長期的現(xiàn)實(shí)主義直面人生的好傳統(tǒng)丟棄了。新寫實(shí)小說既保留了現(xiàn)實(shí)主義的精神，又有所發(fā)展，但也不是傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義的翻版，是符合與適應(yīng)中國廣大讀者的閱讀情緒，會受到群眾的歡迎。當(dāng)然任何一種新的流派興起之后，不要又貶低其他的流派，這種走極端倒來倒去的做法是不對的。關(guān)鍵是要實(shí)踐，不斷地豐富、充實(shí)。

包忠義（南京大學(xué)中文系）：新寫實(shí)小說一時是難以界定的。三中全會以來，我們的文學(xué)在相當(dāng)程度上是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過歷史上的任何一個時期，是個很大的成功。新寫實(shí)小說也要放在這個大環(huán)境里來考慮，我覺得新寫實(shí)小說可以說是現(xiàn)實(shí)主義和現(xiàn)代主義的調(diào)和，另外，自然主義也是非常講究原生態(tài)的，新寫實(shí)小說也吸取了自然主義的因素。過去反映生活強(qiáng)調(diào)典型化，歌頌什么，反對什么，都要求很明確，實(shí)際上作家是在感覺中寫作的，他不可能道理很明確，講得很明確了就不是作家了。所以反理性，是反對傳統(tǒng)的理性，那些已經(jīng)過時了的觀念，新寫實(shí)小說再現(xiàn)生活的原生態(tài)，就是一個特點(diǎn)。

徐兆淮：新寫實(shí)小說是一種新的創(chuàng)作現(xiàn)象，對其概括與理解我們自己也不是很有把握，也可能有不同的意見。從三個層面來說：一是從創(chuàng)作思潮看，現(xiàn)實(shí)主義基本上是反映論，新寫實(shí)小說則不僅適用一種單一的哲學(xué)觀與思維方式，而是多種思潮多元互補(bǔ)的結(jié)果。二是新寫實(shí)小說作為創(chuàng)作精神，也顯示了新的風(fēng)貌。傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義是強(qiáng)調(diào)真實(shí)地反映生活，直面人生，不回避矛盾，粉飾生活。新寫實(shí)小說則比反映真實(shí)生活更進(jìn)一步，著重在表現(xiàn)生活的原生態(tài)，特別是對人性的揭示達(dá)到非常逼真的地步。像周梅森一些作品中對人的獸性的揭露，超越了一般的寫人生。三是描寫形態(tài)、敘述形態(tài)上發(fā)生了明顯的變化，比如人物的非典型化、背景的淡化、多視角的轉(zhuǎn)換等等，新寫實(shí)小說明顯不同于傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義與新潮小說。

范小天（《鐘山》編輯部）：前幾年青年評論家的注意中心是新潮小說，然而這十年主力還是寫實(shí)的，受到評論家和編輯部的認(rèn)可，在中國文壇是一支相當(dāng)重要的力量。作為編輯部來說，新寫實(shí)小說的框子還是寬泛一點(diǎn)為好。我們搞這個大聯(lián)展，不提新寫實(shí)主義，而提新寫實(shí)小說，就是并沒有什么定論，未作理論界定，是個大籠統(tǒng)，目的是讓有志于此的作家們集中在我們《鐘山》上來發(fā)，將來寫成什么樣子，還要看評論家與讀者，還要讓實(shí)踐來說話?？傊?，有別于傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義。有別于新潮小說，我們就容納進(jìn)來。當(dāng)然我們并不排斥其他創(chuàng)作精神，也照樣發(fā)新潮小說。

丁帆：不能寬泛到無邊的現(xiàn)實(shí)主義，把高曉聲也框了進(jìn)來。

王干（《鐘山》編輯部）：新寫實(shí)小說這個概念很好，沒有“主義”的嫌疑，少了很多麻煩。“新寫實(shí)”的名詞不是現(xiàn)在才有的，早在三十年代就有引進(jìn)，只不過那時的理解與我們今天提倡的不是一回事。1985年以來當(dāng)代小說革命我以為有三次浪潮：一是紅色浪潮，這不是政治性的，主要指前幾年鋒芒畢露的很走紅的新潮小說；二是綠色浪潮，像《小鮑莊》《桑樹坪紀(jì)事》之類的小說，還有韓少功那些作品；三是悄悄出現(xiàn)于文壇并逐漸形成氣勢的新寫實(shí)小說。這幾年是寫實(shí)小說多，新潮小說少，真正搞實(shí)驗(yàn)小說的見不到百分之一，但弄得滿天飛，好像新潮遍地開花，其實(shí)不過是集中在那么幾個刊物那么幾個作家那么幾個評論家，現(xiàn)在的氣勢已大不如前兩年了。新寫實(shí)小說的崛起也是紅色浪潮退潮之后的必然。

新寫實(shí)小說出現(xiàn)的重要原因恐怕是新潮小說對傳統(tǒng)小說的刺激與沖擊，使一批原先的現(xiàn)實(shí)主義作家一方面不愿意向新潮小說認(rèn)同，一方面又不愿原地踏步，必然自身進(jìn)行自我調(diào)整，尋找新的道路。這些小說家又不是朝著一個共同的目標(biāo)與方向發(fā)展，所以呈現(xiàn)出各不相同的形態(tài)來，比如趙本夫與范小青就不一樣，一個著重在思考人類的生存問題，一個傾注于平面化的敘述，不搞太多的思考。我覺得新寫實(shí)小說1987年就已經(jīng)悄悄形成潮流了，當(dāng)時的《上海文學(xué)》就發(fā)表了一系列小說，并提出要增加小說的社會含量與生活含量，其實(shí)這就是新寫實(shí)小說的先兆。但是，作為小說思潮的整體來說，新寫實(shí)小說這場革命還未完成，還在向前發(fā)展，還需要產(chǎn)生自己的代表作。似乎有一種錯覺，在推崇或倡導(dǎo)新寫實(shí)小說的同時，把現(xiàn)代主義看作破銅爛鐵，而新寫實(shí)小說則能夠造出坦克。這樣理解是不對的，若然沒有新潮小說，肯定也沒有新寫實(shí)小說的發(fā)展。二十世紀(jì)以來，現(xiàn)實(shí)主義與現(xiàn)代主義始終是平行發(fā)展的，誰也不應(yīng)排斥誰。

吳秀坤（《鐘山》編輯部）：作為編輯，究竟什么樣的作品算是新寫實(shí)小說，它究竟是現(xiàn)實(shí)主義的拓寬，還是另一種新型小說，在理論上一時也很難說清，比較朦朧，我們比較講究作品有沒有一點(diǎn)新的東西，有時這種新的東西是潛藏在作品之中，連作者自己也不一定很明確地意識到的。我主張都來面對現(xiàn)實(shí)，要做點(diǎn)實(shí)在的工作，沒有必要在概念上爭論不休，要對新寫實(shí)小說做結(jié)論為時過早。我以為，新寫實(shí)小說的概念應(yīng)寬容點(diǎn)，不要框得太死。

范小天：寬泛到什么程度，的確是很難把握的，比如第六期有三位作家的作品算不算新寫實(shí)主義，嚴(yán)一點(diǎn)的話，是不能算的，算的話那么基本上寫實(shí)的作家都算進(jìn)去了。

丁柏銓：恐怕不能認(rèn)人，而是認(rèn)作品。

汪宗元（《文學(xué)自由談》編輯部）：今天聽了一天的會，確實(shí)很受啟發(fā)，我談幾點(diǎn)感想：（一）新寫實(shí)小說這一話題的提出，是文學(xué)發(fā)展的歷史的必然。前幾年新潮文學(xué)鋪天蓋地而來，紅火了一陣，這幾年在讀者群甚至在文學(xué)圈里也都不大熱乎了，新潮小說所表現(xiàn)的心理狀態(tài)與思維方式，對于我們這個還沒吃撐了的民族來說也許是有點(diǎn)兒超前了，所以，文學(xué)必然要回到寫實(shí)的基點(diǎn)上來?；仡櫸迨甏?，我看過不少日本與意大利的新寫實(shí)主義電影，當(dāng)時二次大戰(zhàn)后日本、意大利是帝國主義戰(zhàn)敗國，各種社會政治、經(jīng)濟(jì)問題交集，這兩個國家正處于一個歷史轉(zhuǎn)換時期，這些電影正是真實(shí)的寫照。目前，我們這個國家正面臨二十、二十一世紀(jì)之交，也正處于歷史轉(zhuǎn)換時期，各種矛盾也很集中、復(fù)雜，反饋到文學(xué)藝術(shù)方面，新寫實(shí)小說的興起就是必然的了。盡管新潮小說也帶有進(jìn)步的時代色彩，推動了當(dāng)代文學(xué)多方面的萌動與嬗變，但是否很符合我們的國情呢？恐怕實(shí)踐已作出了答案。最近，我們都在思考文學(xué)向何處去？有同志估計，可能又會走向新潮，鉆到文學(xué)的象牙之塔中去，似乎觸及現(xiàn)實(shí)會更加艱難。我不這么看，這幾年文學(xué)讀者的興趣已轉(zhuǎn)移到報告文學(xué)的熱潮中去，隨著報告文學(xué)熱的消退，不可能回到新潮小說，中國仍然需要寫實(shí)主義，需要思想的啟蒙與激勵，文學(xué)主要應(yīng)該表現(xiàn)人民的愛憎、人民的情緒、人民的意愿，那么新寫實(shí)小說恰恰在這個契機(jī)上可能得到大發(fā)展。這是中國當(dāng)代文學(xué)發(fā)展的歷史必然。（二）新寫實(shí)小說的內(nèi)核與實(shí)體不是舶來貨，而是具有非常濃烈的本土性。新潮小說大都是引進(jìn)與橫移來的，即使是才氣非凡的新潮小說家，也總擺不脫模仿的痕跡，大量現(xiàn)代派贗品充斥文壇，實(shí)質(zhì)性的創(chuàng)新極少。新寫實(shí)小說則不然，它們所復(fù)現(xiàn)的多是地地道道的中國當(dāng)代人的生活困境與心理風(fēng)貌，它們也運(yùn)用種種新手法、新視角、新觀念，這一切是為了表現(xiàn)此時此地的原生態(tài)，而不是去渲染一種超然的靜止狹小的自我之夢。因此，這種深深扎根于本土的新寫實(shí)文學(xué)潮流是有希望的。（三）新寫實(shí)小說不是老樹開新花，而是一種“非驢非馬”，是在新的時代土壤上栽接再生的新的文學(xué)品種。應(yīng)該看到這一批小說不是傳統(tǒng)現(xiàn)實(shí)主義這棵老樹上，開出了新花，而是從現(xiàn)實(shí)主義乃至新潮小說等多種文學(xué)傳統(tǒng)中攝取出的因子，進(jìn)行重新組合后栽種在我們這個轉(zhuǎn)折時代的生活沃土上。我不認(rèn)為新寫實(shí)小說是現(xiàn)實(shí)主義的回歸，那就沒多大意思了，有的人總想回到老路上去，倒退是沒有出路的，不管發(fā)生了什么風(fēng)波，歷史總要過去的，生活總是要發(fā)展的，新寫實(shí)小說適應(yīng)新的時代生活，內(nèi)核充滿著豐富的社會內(nèi)容，全新的敘述方式、人物、語言，所以，生命力是很強(qiáng)的，而且可讀性也很強(qiáng)，接受面還很廣，將會得到群眾認(rèn)可，能喚起他們內(nèi)在的共鳴與深思。（四）新寫實(shí)小說本身的概念是逐漸發(fā)展的，充實(shí)的，又是多元的寬泛的，誰也不能像法官似的判定哪個作家哪部作品就是新寫實(shí)小說，實(shí)際上真正的大家是什么都寫的，根本不承認(rèn)自己是什么派或什么主義。新寫實(shí)小說應(yīng)該與任何小說潮流不相排斥的，應(yīng)該是同步的，共進(jìn)的。（五）新寫實(shí)小說需要理論的研討與探索。中國人為什么理論老要搬外國的呢？過去是搬蘇聯(lián)的，現(xiàn)在又是搬西方的，唯獨(dú)沒有自己的理論體系呢？我希望《鐘山》抓住這個契機(jī)，多發(fā)一點(diǎn)這方面的理論文章，打出自己的旗幟。（六）新寫實(shí)小說需要一批主流作家，一批主流刊物。只要看準(zhǔn)了，即使是連發(fā)一個作家的作品，也要有這個氣魄，有這個膽量，真正花大力培養(yǎng)出幾個新寫實(shí)小說的大家，才能成大氣候。否則吹乎一陣子，就會自生自滅，那是很可惜的。謝謝大家。

（阿源整理，未經(jīng)本人審閱）

原載《文學(xué)自由談》1990年第1期